Insecto desconocido

Tema en 'Insectos (temas desde 2014 a 2023)' comenzado por Antero189, 19/11/14.

  1. bern.12

    bern.12

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    Hola Antero189

    Habia pasado todos los Polistes que se encuentran en Francia y todo lo que he visto se encuentra en tus fotos, creo que lo tienes, y con la respuesta de vega me parece casi seguro ahora.:smile:
    El oscuro (casi negro) encima de las antenas es una caracteristica tambien de Polistes nimpha. Pero, quizas hay otras especies en España con aquella caracteristica, eso no se.
    Y con la foto de encima y la cara de la primera foto, se ve claramente el bicho.

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  2. josivu1

    josivu1 JORDÁN

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  3. Antero189

    Antero189

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    ¿Podéis recordarme qué era esto? xD

    568da45eca-21.jpg

    Chrysotoxum intermedium
    Macho
     
  4. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    Un macho de Chrysotoxum intermedium ;)
     
  5. vega

    vega

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    ¿Y a qué conclusión has llegado? :sorprendido:

    Comprueba las claves de Polistes para hembras

    http://www.alergiaabejasyavispas.com/secciones/sec6/seccion06_3.asp
     
  6. Antero189

    Antero189

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    Tardé un rato en entender algunos conceptos, pero terminé llegando a la misma conclusión que los compañeros, gracias por las claves

    Vigo, 16 de septiembre de 2015. Dos inespecificables moscas del género Gymnosoma, ¿no?

    568ee31aaf-96.jpg

    568ee340b5-97.jpg

    Gymnosoma sp.
     
  7. bern.12

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    Hola Antero189

    Espera Piluca o otro que conoce.
    Mirando en la familia de las Tachinidae, veo tambien que se trata de Gymnosoma sp. pero es demaciado complicado (para mi seguro).
    En el foro frances : Le Monde des insectes, las fotos que se parecen a tu primera son de Gymnosoma rotundatum (macho), pero solo es visual.
    Seguro que Piluca te aclarara la cosa, o te dira Gymnosoma sp.

    Amistades
     
  8. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    Me temo que Gymnosoma sp. en los dos casos :( Uno de los géneros en estado más caótico. Ni con ejemplares en la mano se puede saber a ciencia cierta lo que son :( En centroeuropa, algunas especies (con fotos muy buenas) se pueden identificar aunque normalmente prefieren dejarlas con 'cf.' Pero aquí en España las claves no funcionan ni a tiros y, desde luego, lo que no se debe hacer es identificar las especies por 'colorines' y 'dibujitos'. Son extraordinariamente variables así que es peligrosísimo identificarlas simplemente comparando con la galería de Diptera.info y otras páginas.

    Lo primero y fundamental que hay que ver es si tienen espinas o no en la parte ventral de los fémures. En la primera foto el ángulo es inadecuado y no hay nada que hacer :desconsolado: En la segunda, echando mucha imaginación, parece que pudiera tenerlas y tampoco arregla mucho porque hay que ver muchos más detalles y la genitalia para poder descartar especies.

    Lo que sí pongo la mano en el fuego es que son dos especies distintas :11risotada: :11risotada: :11risotada: :11risotada: :meparto::meparto:pero eso es lo mismo que no decir nada ;)

    A título anecdótico comento que este verano hice fotos a una Gymnosoma que casi me jugaría un par de cervecillas cibernéticas a que es Gymnosoma inornatum (una de las especies que no es centroeuropea), se le ven perfectamente las espínulas esas y que el tipo de pruinosidad (o más bien ausencia de ella) me hace sospechar seriamente en esa posibilidad. El resto de especies quedarían descartadas por variadas razones. Pero ni me atrevo a plantear el tema a los expertos. Sin una revisión decente del tema, nunca se va a poder pasar de 'posible Gymnosoma inornatum' incluso aunque me dijeran que cuadra. El problema real es que no existen claves que funcionen para material ibérico.
     
  9. Antero189

    Antero189

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    Supongo que, como de costumbre, son Villa sp y ya. ¿De qué sexo? Sigo sin diferenciarlos bien...

    566f662c25-45.jpg

    567b2be475-14.jpg



    567c99c773-101.jpg

    568dadf419-37.jpg

    Villa sp.
     
  10. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    La primera es una hembra y las demás todas son machos. Y todas del grupo hottentota.
     
  11. Antero189

    Antero189

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    En su momento di por sentado que esta observación era de P. dominula porque soy vago y era la única especie que conocía (xD), pero ese careto me recuerda a P. nimpha

    5623e0e886-vespula.jpg
    5623da3fe3-vespa1.jpg
     
  12. bern.12

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    Hola Antero189

    Para mi tambien se trata de Polistes nimpha.

    Saludos
     
  13. Antero189

    Antero189

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    Y ya que estamos, tengo 10 fotos de Polistes sp que me gustaría comprobar para tener este género correctamente identificado xD
    Gondomar, fotos del 6 de mayo al 10 de septiembre de 2015
    Partía de la base de que todas son P. dominula, pero tras ver que también hay P. nimpha y tras confundir Cerceris con Philanthus triangulum, ya no confío mucho en mí

    56919171c9-img_4826.jpg
    1. Polistes dominula


    566489b4b5-18.jpg
    2. Polistes dominula


    566591caa9-101.jpg
    3. Polistes dominula


    5665dee065-195.jpg
    4. Polistes dominula



    567058458a-96.jpg
    5


    5670645758-114.jpg
    6


    567b3522e5-32.jpg
    7


    567c32c091-59.jpg
    8. Polistes dominula


    567c994893-99.jpg
    9. Polistes dominula


    568a97da22-86.jpg
    10
     
  14. bern.12

    bern.12

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    Hola

    Yo, tendria mas dificuldades para fiferenciar Polistes dominula de Polistes gallicus.
    Con las antenas, me parece facil diferenciar Polistes nimpha de las otras dos especies que cito.
    Polistes nimpha tiene la parte encima de toda la antena oscura, las otras especies amarillo naranja a partir del tercero articulo.
    Me falta fotos de la cara y de las mejillas para diferenciar bien Polistes gallicus de Polistes dominula.
    Y no soy especialista tampoco, dudo siempre.
    Vega o otros foreros sabran mas creo.

    Pero con todo lo que veo, creo que son todas Polistes dominula en tus fotos.

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  15. vega

    vega

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