Sustrato para vid

Tema en 'Uvas: parra y vid' comenzado por Basquida, 10/12/14.

  1. Basquida

    Basquida

    Mensajes:
    20
    Ubicación:
    Baixo Miño. Galicia.
    Hola.

    Quería preguntarles que tipo de sustrato es el recomendado para una plantación de viña. Este año tengo que repoblar unas 30 plantas y va a ser la primera vez que lo haga yo.

    Otros años lo que hacemos es abrir los hoyos unos 15 días antes y hecharles un poco de cal viva para desinfectar la tierra. El caso es que creo que no le hechan nada más, aunque yo nunca estuve presente a la hora de plantar, pero casi apostaria a que es así. No se si lo de la cal viva es apropiado o no, pero por esta zona lo hace bastante gente.

    Que tipo de sustrato le vendría bien? Turba? Humus de lombriz? Algún abono de lenta liberación?

    Saludos!
     
  2. neorural

    neorural poco mas que aficionado

    Mensajes:
    1.516
    Ubicación:
    Sur de Álava
    Aquí no se pone ningún sustrato para plantar cepas, simplemente se hace un agujero con una barra de hierro, se mete la planta y se rellena de tierra y se apisona.

    Saludos
     
  3. jesus85

    jesus85

    Mensajes:
    46
    Ubicación:
    El Toboso (Toledo)
    por Aquí tampoco se le echa ningun sustrato a la hora de plantar, se acostumbran año que no le eches año que lo echan en falta.
     
  4. Basquida

    Basquida

    Mensajes:
    20
    Ubicación:
    Baixo Miño. Galicia.
    Aquí tampoco se le suele poner nada. Preguntaba por si iba a favorecer el desarrollo de la planta, puesto que se trata de plantar en sitio en los que lleva habiendo viña durante más de 30 años, y por lo tanto puede que la tierra esté bastante seca de nutrientes.

    El tema de la cal viva para desinfectar, lo utiliza alguien más? o es cosa de esta zona solo?

    Gracias por las respuestas!
     
  5. envituini

    envituini

    Mensajes:
    18
    Ubicación:
    Gibraltar
    Basquida, Según lo que te dicen lo de la cal es porque es mas barato que el sulfato de hierro.
    Todo depende que habia antes en ese campo de terra....tú mismo los has dicho...DESINFECTAR...
    Nosotros por aqui en mi mediterraneo...para hacer las cosas bien le hechamos un poco de estiercol ó turba con un poquito de 15-15-15.

    Si no tienes nada, ...pues lo que dicen varios ...tierra.y chimpum.

    ami aparte del cafe tambien megusta una pasta.jajaja.
     
  6. patapalo1411

    patapalo1411 Santi

    Mensajes:
    3.410
    Ubicación:
    La Coruña (Galicia)
    A ver, varias cosas.
    1.- Estás en Galicia, por lo que te van a decir cosas de otras zonas geográficas que no son específicas para aquí, cuidado con lo que oyes-lees.
    2.- "Sustrato" ???. Hablas de replantar, por lo que supongo ya hay una viña implantada. Nada de "sustratos" ni cosas raras.
    3.- Puedes abrir ahora el hoyo, aunque lo habitual es esperar al momento de plantación, hacia febrero. Si plantas ahora -tampoco hay plantas ahora para plantar-, lo único que vas a conseguir es que pudran las raices. Calma.
    4.- Ahora puedes echar el "cal". Pero ojo NUNCA CAL VIVA. Caliza Magnesiana (mejor granulada). No es para desinfectar, es que en Galicia tenemos suelos muy ácidos (tendrías que hacer un análisis, que es barato, para concretar más), por lo que echamos cal para bajar acidez y que se absorban nutrientes. La gente de otras zonas alucina cuando oye lo de la cal. El magnesio es porque también es deficitario de forma endémica. Por el mismo motivo nada de hierro, ya que éste bloquea la absorción de nutrientes cuando la acidez es alta. El hierro y el aluminio son "enemigos" del suelo gallego
    5.- En su momento abres el hoyo, echa humus de lombriz y un "chupito" de abono de liberación lenta, que no le hará nada mal. No le eches 15-15-15, más bien 8-12-16 o algo así. Es decir, mucho fósforo y potasio. Nitrógeno no necesitas. El motivo es que el fósforo y el potásio se mantienen en el tiempo en el suelo, no se lavan, por lo que es bueno incorporarlos ahora en el fondo del hoyo, donde no volveremos a llegar en el futuro. El nitrógeno nos sobra, aunque sea sólo con la hierba
    6.- A continuación recortas algo las raices y colocas la planta, sin que toque el abono. raices sueltas y hala, no debería fallar ni la primera (fallos en torno al 1%).
    En mi página debe estar el proceso más desarrollado
     
  7. Basquida

    Basquida

    Mensajes:
    20
    Ubicación:
    Baixo Miño. Galicia.
    Muchas gracias por la respuesta. La verdad es que la "cultura popular" de esta zona difiere bastante de lo que me comentas.

    1- Totalmente de aacuerdo.

    2- Con lo de sustrato me refería a la mezcla que se heche para rellenar el hoyo. Es una parcela en la que hay viña desde hace unos 30 años, y cada año siempre secan algunos.

    3- Esto es completamente distinto a lo que llevo escuchado siempre y a lo que la gente hace por aqui. Según me comentan, es mejor plantar en noviembre que en febrero, igual que comprar la viña, que dicen que mas adelante vienen más machacadas.

    4- Con lo de la cal viva más de lo mismo. Pregunte a quien pregunte todos recomiendan abrir los hoyos, untarlos con cal viva y despues de unos 10 días plantar. La razón que dan es para desinfectar la tierra. Tambien algunos, aunque pocos me recomendaron utilizar Caliza Magnesiana como abonado de fondo, por el tema de la acidez que me comentas. Esto es algo que muy poca gente hace, al igual que analizar la tierra. Este año aprovecharé los hoyos abiertos para recoger las muestras y llevarlas a analizar. Lo que recomendaron para mi, que nunca aboné con caliza magnesiana es hechar unos 20kg por area como mínimo el primer año. Lo del hierro y el aluminio si que no lo había escuchado.

    5- Bueno, decir que desgraciadamente los hoyos ya están abiertos, y la viña comprada y enterrada esperando a ser plantada. Mi intención era esperar pero mi abuelo ya me la compró cuando fue a comprar la del. Son portainjertos, de viveros portugueses. Este año probaré con dos tipos distintos. Lo que si voy a realizar es utilizar humus y abono con esa proporción. Que cantidad de humus me recomiendas por planta?

    6- Por lo general, con el método "tradicional" el porcentaje de fallos es muy bajo tambien, aunque no tanto como el 1%.

    No encontré la información sobre el proceso de plantar viña en tu página, pero si me pareció muy interesante, y decir que en lo que respecta al proceso de vinificación no hay nada que discutirte. Me hizo gracia lo del aumento del consumo de azucar en la epoca de vendimia, todo un clásico ver las ofertas en los súper... jaja. Y aquí tambien sobrevive la gente que le hecha aguardiente, y no le discutas eso que se te hechan encima!!
    Solo una cosa que no entendí bien. Eres partidario de la producción ecológica o no?? Porque dices que se utilizan productos químicos naturales, pero al mismo tiempo que debemos escapar de las definiciones "ecológico"...

    Un saludo y perdón por el tocho que escribí...
     
  8. patapalo1411

    patapalo1411 Santi

    Mensajes:
    3.410
    Ubicación:
    La Coruña (Galicia)
    El hueco hecho, pues hecho está y no pasa nada. Así madura la tierra. La caliza magnesiana -tú cal- no es abono, es un corrrector de acidez que permite que la planta asimile el resto de abonos. Cuando plantes simplemente algo de humus de lombriz, que cubra más o menos las raices -un saco te debería dar para unas 25 plantas o algo así- y con él un "chupito" de abono de liberación lenta (vaso de yogourt). El "sustrato" sería rellenar y compactar con la tierra que quitastes y fuera. De la cal viva olvídate, es una práctica antigua y totalmente desterrada.

    Las plantas están en vivero hasta finales de enero en condiciones perfectas. si ya las tienes pues plántalas ya, no tiene sentido que las guardes tú en condiciones más precarias que el vivero. Lo que te dicen los paisanos de que las plantas después "están machacadas" tiene que ver que, tradicionalmente, se comprabana en las ferias o en tiendas, por lo que las plantas llevaban tiempo por ahí tiradas. Por ejemplo, yo tengo este año pedidas y pagadas unas plantas a un vivero productor. Me las tienen ellos hasta que se las pida un par de días antes de plantarlas, lo que espero hacer hacia finales de enero si el tiempo viene bien. Si las comprara en una feria o en una tienda local, pues ya las habría plantado.

    Por otra parte, lo "ecológico" no es incompatible con "químico". Es más, muchos venenos "ecológicos" son mucho más venenosos que los sintéticos, por ejemplo la nicotina, que muchos se emplean en emplear, por no hablar de la rotenona.

    A mi no me gusta la palabra "ecológica", ya que es muy falsa y lo único que significa es que se paga una etiqueta que tapa mucha mierda y desconocimiento. Me gusta más la expresión "orgánica" o "producción integrada". Resumiendo: hay que echar lo que hay que echar cuando hay que echarlo y sólo cuando es estrictamente necesario. Exactamente igual que cuando vas con un hijo al pediatra: lo vacunas cuando hay que vacunarlo, le das antibióticos cuando hay que hacerlo, etc. Siempre bajo la indicación del pediatra.
     
  9. patapalo1411

    patapalo1411 Santi

    Mensajes:
    3.410
    Ubicación:
    La Coruña (Galicia)
  10. Basquida

    Basquida

    Mensajes:
    20
    Ubicación:
    Baixo Miño. Galicia.
    La verdad es que mi abuelo hasta hace aún poco compraba la viña en la feria, asique ya se de donde viene la expresion.

    Respecto a lo "ecológico" yo lo que conozco un poco es lo que hacen en Bodega Corisca, una pequeña bodega que produce ALbariño ecológico. Son vecinos míos y según lo que tengo entendido solo tratan las viñas com¡n azufre y con sulfato de cobre, sin aplicar níngún sulfato sistémico. De hecho este año pude ver sus viñas cuando estaban con la vendimia y la verdad es que recogieron la mitad de uva, y con muy pocos racimos sanos. A la hora de elaborar el vino desconozco el proceso a fondo, pero supongo que solo aplicarán sulfuroso.

    http://bodegascorisca.com/es/vino

    Solo una cuestión más, y perdona por ser pesado... El humus de lombriz puede estar en contacto con las raices? El abono no, verdad?

    Un saludo y gracias!
     
  11. patapalo1411

    patapalo1411 Santi

    Mensajes:
    3.410
    Ubicación:
    La Coruña (Galicia)
    Respecto al humus sí.... Respecto a lo del vino ecológico.... No hay nada más ecológico que el vino, de cualquiera. Respecto a los sistémicos son una chorrada, se echan en abril un par de veces y cuando aún no hay racimos, por lo que al vino en septiembre poco (nada) llega. Después eso sí, acribillan la viña a "sulfato" de cobre, pasándose varios pueblos en la cantidad anual a aplicar, por lo que acaban envenenando la viña mucho más que una convencional. Pregunta cuantas veces echan "sulfato" y ya verás, seguro que llegan a las 9 o 10 veces