Buenas Lookee! Cierto, me parece que no debe ser muy complicado sacar palmeras con esas características para estudiar su crecimiento y compararlo con otras normales. Sabes por que la falta de boro puede ser algo crónico? O sea, que tenga y luego tenga hasta que le vuelva a faltar. Saludos.
Muy interesante!! mis saludos Pedro. Pareceria pensar que aunque cocos es una palmera suficientemente fuerte, nunca se enfermaria. Enhorabuena hay cientos de ejemplos por desnutricion que si vale pa pena tenerlos al dia.! abrazo. p.d. En estos dias andaba tirado como la primera foto!! jejeje, como se entretiene uno en las playas!!!
Hola Lookee Sí, parece una palmera tan resistente en su clima, que resulta difícil imaginársela enferma... Anda yo acabo de volver de l aplaya también, llegué ayer, pero hacía demasiado frío como para tomar el sol jeje. Un abrazo
El asunto del Boro es toda una cuestion, bastante dificultosa de explicar y entender. Para comenzar hay que tener claro que el Boro es un elemento que existe en el suelo en bajas proporciones y se " lava " muy facilmente con las grandes lluvias o masas de agua o inundaciones . Hay especies mas o menos sensibles a la falta de Boro. Syagrus es una. Archontophoenix es otra y veo que Cocos tambien lo es, aparentemente. La falta de B afecta las celulas del meristemo apical y provoca los defectos que ya conocemos . El asunto es que cuando nosotros vemos esos sintomas, lo mas probable es que la deficiencia de B ya se corrigio sola debido a que la materia organica (Ac humico y Ac fulvico entre otros) producen Boro disponible en el suelo. Es decir, Por ejemplo, despues de una epoca de grandes lluvias que "lavaron" el Boro y dañaron las celulas del primordio que daran hojas con foliolos en forma de rayos en el futuro (2-3-4 meses despues de esas lluvias ) cuando nosotros las podemos ver en la corona .....la deficiencia de Boro ya se normalizo. Entonces para que agregar Boro al suelo si no tenemos la menor idea de la cantidad de B disponible ? Evidentemente que hay individuos mas sensibles que otros a estos fenomenos ya que como bien dicen Uds, por que ataca a unas y no a otras. Es muy posible que haya factores endogenos o exogenos que predisponen a algunos especimenes a estas anormalidades Lo ideal , en ejemplares cultivados, y donde se pueden apreciar palmeras que estan afectadas por estos problemas, es hacer aplicaciones de Boro en forma preventiva (aplicaciones de Borax en el terreno) pero en bajas cantidades ya que el exeso produce envenenamiento por Boro y resulta peor el remedio que la enfermedad Yo puse hace poco un post mostrando una epinastia en Archontophoenix y muchos daños foliares en varios ejemplares de la misma especie que ocurren en mi ciudad cuando tenemos lluvias muy intensas que producen el barrido o lavado de los elementos del suelo. Normalmanete la planta no muere y se recupera bastante rapido y por si misma , claro que las hojas dañadas quedan asi para siempre. Las epinastias muy marcadas solo ocurren en casos muy graves y creo que deben estar asociadas a otros problemas que afectan a esa palmera en especial Las he visto tambien en Syagrus y tambien he notado la recuperacion en esa especie Espero haberme explicado Saludos
Hola Pindo Vale, me queda claro que el boro es más o menos escaso en la tierra, que es aportado por la materia vegetal, que se lo lleva la lluvia o riadas, que en poco tiempo puede volver a estar presente, que cuando nosotros vemos los síntomas posiblemente la palmera ya esté recuperada (a menos que no deje de sacar hojas deformes, no?) Que lo que yo pensaba de la resistencia de unas especies u otras a la falta de boro es correcto. Pero... Si el cocotero también es propenso a sufrir con la falta de este elemento químico, cómo se dan tan bien en la orilla del mar sin materia orgánica y siendo lavados por el agua, y la mayoría de casos de cocoteros con esa deficiencia no se da en las playas, si no en jardines? Saludos y gracias.
Hola Como manifeste antes , nunca estudie el caso de los cocoteros . Para mi tambien es una incognita. Vere si puedo recabar mayor informacion para comentar sobre ello Recuerda que por aqui los cocoteros son mas una expresion de deseo que una realidad y los pocos que tenemos no los arriesgaremos con experimentos
Jajajaja confío en que encuentres información de primera Jajajaja normal, para unos cocoteros que sobreviven no es plan de regarlos con agua de mar y plantarlos en arena jajaja. Saludos.
Pindo y Pedro, Saludos! Estoy muy pendiente a lo que estan comentando!!, Yo ando tomando un poco de nota al respecto, por que la verdad que vale la pena estudiar el tema. Lo que me parece incognito, no es la deficiencia como tal; -que de por si, me resulta muy interesante el aspecto estetico-, si no como actua solamente en ciertos ejemplares unicamente. He visto muy pocos especimenes, (creo que una sola vez una cocos con curvatura), dentro de un grupo de mas de 500 palmeras. Lo que si me parece sospechoso es exactamente como ocurre? si es una deficiencia del suelo, entonces por que no afecta directamente a un grupo mas extenso?, si al parecer es un mineral que -aparenta ser escaso-, o solo apunta a provocar reacciones especificas al combinarse con otros elementos desconocidos. No me parece extrano, que ocurra fuera de la zona maritima.(por ejemplo en jardines particulares), pero me llama la atencion que si este presente como tal, en la banda costera, donde ciertas sales y calcio x ejemplo estructuran los tejidos vegetales. Tambien, tengo otra incognita, y hago el comentario pertinente al tema: debido a la aparente seleccion del trastorno, no me cabria la menor duda( si aplica y aprovechando que no hay algo certero), que tambien podria ser afeccion genetica intermitente, es decir en un comienzo de desarrollo normal no presenta sintoma,pero al alcanzar madurez esos genes despiertan y comienzan a dominar ciertas caracteristicas morfologicas. A veces mirando el tema, me pongo a pensar si realmente se tratan de algunas hibridizaciones espontaneas entre ellas( lo que deben a mi entender adquirir genes con mas fortaleza no exentos de mutabilidad), lo cual agregaria un desfase genetico, en la estructura de la planta. Cierto que las cocos hibridas desarrollan algunas anomalias y deficiencias, que van desde la decoloracion , transformacion de hojas y variacion estetica constante. En lo personal, ese desarrollo del twist en los troncos me parece una provocacion y una lujuria, se ven muy guapas. saludos amigos.
Qué hay Lookee? Me alegro de que te guste el tema. Yo pensé lo mismo que tú, por ejemplo al ver la foto que Pindo usó para señalarnos una epinastia en el cogollo que crecía hacia abajo, y se ven unas cuantas palmeras atrás totalmente perfectas... Pensé en que cada ejemplar podía tener más o menos resistencia a esa deficiencia, habiendo algunos ejemplares "hipersensibles", por así decirlo con un cariotipo defectuoso en ese sentido. Con respecto a lo de los genes que muestran los caracteres que codifican en la madurez de la planta, creo que es algo muuuy complejo. Si son características debían mostrarse desde el principio ya que la madurez de la planta no tiene nada que ver, porque el que llegue a cierta edad no tiene por qué implicar que cambie nada en la anatomía de la planta... Pero si nos fijamos en los humanos, hay veces que por ejemplo algún carácter hereditario como la diabetes de nacimiento, no se muestra hasta pasados unos años desde el nacimiento del individuo, lo cual, hasta donde yo sé, es inexplicable. Incluso han nacido gemelos que deberían ser diabéticos y uno lo ha nacido diabético y el otro se ha vuelto diabético con los años. En el caso de los cocoteros parece qeu todos empiezan a curvarse a partir de cierta edad... Otro dato interesante es que hay personas que se vuelven diabéticas tras un episodio traumático de su vida. Saludos y es cierto que el tema da que pensar...
Hola Pedro mis saludos para ti. Con respecto a lo que comentabas acerca de las caracteristicas hereditarias, coincido que es muy complejo pero esta bastante documentado. Por ejemplo han habido casos en donde los genes dominantes se van desarrollando a medida que va madurando la planta. Es impresiso y prematuro poder evaluar algunas caracteristicas,tomando como premisa el principio. Algunos hibridos de orquideas y citricos por decir algunos, patrocinan el gen de la madre como la primordial aportacion genetica (Host),luego al madurar la planta, ocurren cambios importantes como, cambios de forma y color repentinos mostrando el dominio genetico del padre. Es muy comun que se de el caso en que florezcan de una manera en una epoca y de otra en el season correspondiente a la otra hasta que se establezca. En el caso de hibridos o injertos entre citricos, ocurre que el sabor va cambiando a medida que madura la planta como tambien el patron genetico localiza estabilidad y maduran las caracteristicas. En el caso de los humanos, ocurre algo similar, en donde las verdaderas caracteristicas de los padres incluso el gen dominante puede destacarse apartir de cierta madurez 14-15anos, no en la vejez. Han habido casos importantes en donde se encuentran genes muy fuertes y como resultado ocurre una mutacion, que da origen a algo completamente distinto a lo anterior: formas, albinismo, (establecido )como tambien puede ser el caso que ocurra repentinamente, como el caso que obtienes flores rosadas y de repente nunca mas lo fueron si no blancas. Aun, con todo y lo anterior en el caso muy particular de las palmeras(Aunque estoy consciente que estos fenomenos se dan en el reino vegetal) no lo he estudiado tan a fondo en palmeras. Por lo menos en el tropico donde resido, la curvatura en la cocos no es tan comun por la edad si no por inclemencias del tiempo y otros factores que lo expliquen. Tambien he visto roystoneas enfrentando vejez, derechitas aun siendo mucho mas debiles que las cocos, comprendiendo que pueden haber exepciones de la vida. Un abrazo. Saludos pedro, vamos pa la playa!!!
Hola Lookee, te agradezco mucho que hayas aportado tan valiosa información Eso explica, por ejemplo, que mi palmera datilera de más joven tuviera un color verde tipo palmera canaria y ahora sea gris, espero que no sea un híbrido demasiado diferenciado en un futuro... Tienes razón, es muuuy complejo, pero se nota que sabes algo Conoces la canción de "Vamos a la playa, calienta el sol! Chiviriviri, porompompón!" Pues me la has recordado jeje. Un saludo.
Esa cancion esta genial, la recuerdo x algunas travesuras en particular... Pedro si vivieras cerca paraba a buscarte para ir a surfear o hacer el intento. Men ojala y se quede gris, son mas lindas, al menos tenes probabilidades de que asi sea. Un abrazo compa!
Jejeje tengo ya unas ganas de que llegue el verano Tú como vives en el trópico no tienes que esperar a que pase el frío, nunca lo hace Mis primos surfean muuuy bien, yo alguna vez he ido con ellos, pero no trago más agua porque no me cabe tanta Aunque lo importante es pasar un buen día en la playa y reírse A ver si les pido que me enseñen y aprendo algo. Tenemos en la casa familiar de la playa unas tablas de windsurf, y el verano pasado nos pusimos como locos a ver quién aprendía antes a montarlas sin caerse, y mi primo lo logró... A ver si lo consigo yo el próximo verano! Sí, espero que se quede gris jeje. Oye, por qué no subimos fotos de las playas a las que vamos? Tengo curiosidad por ver las tuyas, y los cocoteros y eso Ya sabes, puestas de sol etc. Si quieres subo alguna Un abrazo!
Jajajaj, yo de vez en cuando ando como los pelicanos, tragando a buches!!! Que bueno que el agua juega a nuestro favor, es tremendo ejercicio. No dejes de intentarlo yo voy a ti!!! Sabes que esos sunsets , los colecciono, x aca se dan unas caidas de sol muy sobradas!!! Podemos compartir claro que si. Espero las tuyas first ejjeej abrazo men.
Claro que sí, no pararé hasta surfear bien o hasta dejar el mar vacío de agua jejeje Bueno, pues a ver si este finde saco un rato para ponerme a reducir fotos y te subo unas cuantas, ok? Nos vemos! Un abrazo
