Sigo en mis trece, plantar cerezos en el litoral de Mallorca. Último intento.

Precisamente. Las condiciones de cultivo, el portainjerto utilizado, etc - todos eses factores pueden influenciar, pero las nuestras posibilidades son mayores con variedades menos exigentes en frío...
Yo estoy a 25m por encima del nivel del mar. A 1 km, en una población que está a 300m las diferencias en horas de frío son sorprendentes.

Puedes polinizar Ruby y Brooks con Lapins. No olvidar que las autofértiles, además de no necesitar polinizadores, polinizan a cualquiera (desde que coincidan sus floraciones).

Este cuadro que ha colocado Vindio en este hilo, es muy claro:
http://foro.infojardin.com/threads/tablas-de-polinizadores-diferentes-frutales-vindio.335/

Sigo pensando que vas a tener problemas con la Van, por sus elevada exigencia en frío (en la mayoría de los hilos la ponen con necesidades de frío altas, normalmente muy superiores a 700h).

 

Creo que finalmente me has convencido y voy a injertar. O quizás des-plantar esos dos cerezos y se los voy a regalar a un colega que tiene una finca en la parte más alta del valle. Se pondrá contento cuando coma cerezas... aunque no sé, si con esas exigencias de frío lo conseguirá...

Como ya te indiqué anteriormente, en una misma comarca pueden existir micro-climas o diferntes temperaturas según sea la situación de un frutal en una misma finca, y en mi zona ocurre algo parecido a lo que comentas, en la parte interior del valle. La gente sabe perfectamente que, a partir de un viejo puente, sólo 1,5 Kms hacia el interior, las temperaturas bajan bastante, lugar que los viejos, antiguamente, siempre han marcado como punto límite para ciertas variedades como el cerezo, perales, manzanos, etc. Hablo de variedades autóctonas. Afortunadamente hoy las nuevas variedades ofrecen mejor adaptación, hasta cierto límite, como es en el tema que estamos hablando. Incluso en la tórrida isla de Ibiza hay un valle fértil de 5 kms, con fama de frío y sombrío en invierno (Es Broll de Buscastell) con amplia variedad de frutales, entre ellos los cerezos y cítricos. El cambio climático ha hecho estragos los últimos veranos en el valle, hasta el punto de secar de manera intermitente la fuente que alimenta una acequia de origen árabe.

Tengo una duda: Dices Polinizar ¿Ruby y Brooks con Lapins?
Tengo entendido que Ruby poliniza con el Garnet y el Earlise. Y el Brooks poliniza con Burlat, Coralise, Garnet, Sonata, Stark Hardy Giant, y Van.

¿Coinciden con el lapins? ¿Estás seguro? Lo pregunto porque el brooks me interesa. He leído que el Brooks aguanta mejor los terrenos áridos (aunque no es problema porque tengo pozo), y tiene exigencias de frío moderadas, creo que unas 500 a 600 horas. No estoy seguro porque veo diferente información de un vivero a otro.

Creo que me decidiré por las variedades Stella y New Star, todos autofértiles y con pocas exigencias de frío.

Saludos.

 

Hola,

Puedes confirmar. Es la información que pone Brooks en este hilo antiguo y que esta en la tabla que Vindio a colocado. Son todas de floración temprana y pertenecen a grupos de polinización diferentes
http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=356942

Ruby y Brooks son cerezos de floración temprana - se polinizan con otros cerezos de floración temprana de grupos de polinización diferentes y con todos los cerezos autofértiles de floración temprana donde se incluye Lapins.

La Early Lory (Grupo XVIII - S1S9) no es autofértil pero tienes la Lapins para polinizarla.
Donde has confirmado las pocas exigencias en frío de la Newstar ?

Saludos,

 

Cerezo New Star. Es Autofértil (no requiere polinizador), de producción media-temprana que requiere "pocas" horas frío. Info de Agroagrícola.

Supongo que la Información de la Web Agroagrícola es fiable. A saber qué entienden por pocas Horas de frío. Quizás el New Star precise tantas U/F como un brooks del que tengo entendido precisa menos de 600.

Referente a la Early Lory, efectivamente no es autofértil pero como bien indicas se polinizaría con el lapins. Corrijo.
Tomo nota de la tabla de Brooks que ha puesto el bueno de Vindio. Excelente información muy necesaria.

Lástima de no encontrar una tabla fiable con las necesidades de frío de todos los cerezos que están en la tabla de brooks.

 

El problema con la información relacionada con las necesidades de frío es que nunca será posible producir una tabla definitiva para cada cultivar. Los valores indicados son siempre una referencia producida de acuerdo con las condiciones locales - por eso hay tanta variación entre valores recogidos en varios pontos del globo. Y la razón es que las horas de frío no son lo único factor a considerar para que un cultivar de cerezo quiebre la latencia y brote sus yemas.

Los estudios más recientes apuntan para que cada cultivar tiene sus proprias necesidades en calor y en frío y una vez cumplidos (por veces apenas parcialmente) los requerimientos de frío comienza el efecto de interacción entre el frío y el calor en el inicio de la primavera que provoca la brotación de las yemas. En las regiones con inviernos poco rigorosos esta interacción es aún más pronunciada.
Así, los requerimientos varían con la variedad y la disponibilidad de frío invernal y de calor primaveral.

Por otro lado cuando la temperatura sobe mucho por encima de los 20º C durante el día, el efecto de la acumulación de horas de frío puede ser total o parcialmente contrariado.

A añadir a esto, la temperatura durante la fase de germinación del polen es crítica - temperaturas muy bajas o muy altas durante este período pueden prejudicar, por veces de forma total, el cuajado.

Pero, además de los otros factores (vigor vegetativo, periodos de poda, el porta injerto utilizado, diferentes tipo de estrés que las plantas pueden sufrir, etc) que pueden influir parcialmente en el comportamiento de una cultivar de cerezo, el factor más importante sigue siendo regulado por el padrón genético de cada variedad.
Por eso, para nosotros, mismo que el requerimiento en horas de frío no pase apenas de una indicación y que tiene que ser confirmada en nuestras condiciones de cultivo, habrá mejores posibilidades con variedades de bajas necesidades, no descartando completamente las de media necesidad que pueden llegar a producir en nuestro caso, si las otras condiciones son favorables.

Saludos,

 

Totalmente de acuerdo contigo Jsacadura, hay infinidad de factores que inciden el la fructificación de los frutales. Pero como bien dices siempre será mejor facilitar esa fructificación eligiendo correctamente las variedades en relación al entorno climático de nuestras zonas.

Saludos.

 

Me parece muy meritorio todo el trabajo que realizas salvando esas variedades en tu finca psmelbr, te felicito por ello, por otra parte, tod@s somos principiantes en esta vida. Todavia recuerdo siendo yo un chavalillo de 15 años, trabajando en la hostelería, recien comenzado, me mandaron a buscar la máquina de rellenar angulas, , por aquellas fechas no tenía ni idea de lo que era una angula, asi que, te puedes imaginar el cachondeo general, es la vida, como dice mi suegra, ¨tod@s hemos tenido 20 años¨, para lo bueno y para lo malo, un abrazo.

 

Pues a mi me enviaron a buscar la máquina de secar los spaguetis, y como no la encontré me volvieron a mandar a buscar otra compatible para pelar gambas... Cacho cabrones, no les bastó una broma, no, querían más. A principio de temporada turística era muy frecuente ver a los novatos ir de un hotel a otro pidiendo chimflos, marteques, vasos de bambú, orejeras para entrar en las cámaras, pepinos en martini, hielo verde, chanclas de aluminio o café suizo... Manda webos, las "perrerías" graciosas que se hacían a los novatos cuando el tiempo para trabajar sobraba a inicios de la temporada. Qué tiempos aquellos, eh?

Pues sí, ahora vengo. Cogí la vespa, le pedí la sierra Hyusvarna a mi primo el fantas (joer que tiempos y que motes nos ponían) y me presenté en la cocina, despeinao (viento de la moto y sin casco), puse cara de loco y la máquina funcionando......... ¿Traigo alguna máquina más? ... :Cautious:

.

 

Con dos cojon...y un palo que se suele decir, qué crack eres, que crack , saludos.

 

Pablo, gracias por la mención, de cerezos me queda mucho por aprender... a mí me gusta bastante la Prime Giant, seguí el consejo de un amigo del foro que tiene ésa y otras variedades en la comarca de Montserrat y de comentarios como los del compañero Brooks, que valen su peso en oro. Pues sí que parece una variedad a considerar por esas pocas horas de frío que nos indica Jsacadura. De las que se pueden manos o menos encontrar, además de la Brooks yo pondría la Prime Giant entre las más interesantes para esas condiciones de pocas horas de frío, seguidas de Lapins y Santina. En mi opinión otras como Early Bigi mejor descartarla, me parece bastante insípida, solo es algo grande.
Psmelbr, a mí la Rainier me gusta bastante, y las derivadas de ellas parece que la mejoran, como esa Royal Rainier y alguna otra de las que el compañero Villamagna (del que también se parende bastante...) hacía buenos comentarios.

 

Gracias Fco. Figueroa, por aquí no tenemos grandes opciones para encontrar gran diversidad de variedades de cerezos. La mayoría de los viveros de Mallorca tienen su mercado orientado a la ornamentación, excepto alguno que también se dedica a la preservación de variedades autóctonas bastante interesantes.

Ayer encargué un brooks, un Ruby y un lapins en la Cooperativa. Todos son de floración temprana y se polinizarán bien, creo, y son de bajas exigencias de frío. Quizás esta vez si acertaré, esperemos.

Y referente a la pareja Van y Stark Hardy Giant, voy a esperar que resultado me dan por la sencilla razón que a un conocido mío, más o menos, le "funciona" ese dúo. He de reconocer que tiene el terreno en la parte más "fría" de la comarca, valle adentro.
Por otra parte, si no son fecundos, Siempre estaré a tiempo de injertarlos.

Saludos a todos.

 

compralos por internet en:" aqui no hay geranios" tienen para coleccion, tanto tempranos y ademas no solo polinizan un una unica vARIEDAD EL lapin poliniza a todos los tempranos,pues lleva el alelo mutante S4, solo necesitas que coincida la floracion.

 

Suerte con todas ésas Pselmbr, y la mejor prueba es si el par que comentas ya le funciona a ese compañero, huelga decir que en cada finca de una misma zona la orientación concreta de los árboles también va a influir, zonas donde se pueda embolsar el frío y mantenerse más tiempo puede aumentar un poco las horas de frío, etc

 

Hola paisano!!

En Campos rondamos las 700-800 HF... tampoco estoy teniendo demasiado suerte con los cerezos que planté el 2012. Él único que me va a las mil maravillas es el cerezo mallorquin "cirerer de capellà" sobre patrón Santa Lucia. El año pasado ya dio una docena de cerezas que el mirlo se zampó El problema vienen con los otros dos. El Lapins no tengo ni idea que le pasa pero no me crece un carajo, se le ve el follaje verde y sano pero no hay manera que crezca ni 10 cm sus brotes cada año (patrón Cab6). El Sumburst sobre Santa Lucia arrancó muy fuerte y de cada año va a menos. Y no es por falta de agua, riegos semanales en verano...

El problema es que como no encuentre un compi seguro para el mallorquin, al no ser autofertil, no se como lo voy a polinizar Me tienta bastante probar a injertar algun Adara en uno de los almendros amargos, pero no se dónde conseguirlo. Se qué en uno de los viveros de aquí hacen puente de Adara con alguna variedad de albaricoquero, pero no se si te venden Adaras "a pelo".

Saludos
Panxa_roja

 

La verdad que de la Prime Giant lo unico que hecha para atras es el tema de las virosis. Muchas veces no las muestra, y otras si, de repente, y el arbol muere, o va perdiendo cada año mas vigor, por lo que he leido. Ademas, me da miedo que pueda pasar esas virosis a otro cerezo.
Seria interesante conseguir la Early Red, que al parecer tambien se denomina Early Garnet segun lo que pone en la patente: http://www.freepatentsonline.com/PP09368.html

Esta variedad no es mas que la Prime Giant limpia de virus. De esta manera el obtentor pudo patentarla bajo las nuevas leyes que surgieron, ya que la Prime Giant se la piratearon en Europa y despues de cierto tiempo, no podia ya reclamar la patente.
Pero estando llena de virus, una vez limpia, pudo hacerlo como una nueva variedad.

Brooks lo cuenta muy bien en el foro anterior.