Citricos resistentes a las heladas y la caliza

Tema en 'Cítricos (general, pomelo, lima y varios cítricos)' comenzado por willyto, 28/1/15.

  1. SEVEMORENO

    SEVEMORENO

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    Sabeis de algun vivero que venda naranjos amargo a raiz desnuda? el compañero que comenta que comenta que los menbrillos no se comen crudos,no le puedo dar la razon,tengo 2 variedades y son dulces una lleva 30 años en casa aunque le ataca mucho la masca de la truta.Saludos y felices fiestas.Seve.
     
  2. willyto

    willyto Sucedáneo de granjero

    Agradecería que me indicaras dónde localizar esa información o si la has probado, que nos indiques cómo es su sabor. No localizo nada acerca de sus frutos y estoy indagando mucho.

    Fuiste muy valiente, menudo jugo diurético te bebiste.

    Algunos híbridos de mandarino y poncirus parecen tener un sabor bueno, sin el amargor del poncirus. La bibliografía dice que la satsuma Okitsu es un cruce dirigido entre satsuma y poncirus.
    Existe otro híbrido checo de Flying Dragon y satsuma, que parece ser muy bueno de sabor, pero muy difícil de reproducir por injerto.
    Hay que investigar más con los citrandarines, pues parece que por ahí pueden ir algunas buenas obtenciones comestibles, dentro del grupo mandarinos cruzados con poncirus, alguno de ellos puede darnos una sorpresa.

    Saludos
     
  3. marfull

    marfull

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    Siento la confusión, como estábamos hablando de cítricos "presuntamente" comestibles, creo que hemos perdido un poco el norte.

    El FA 5 ( o sea, el Forner-Alcaide) da más resistencia la frío, pero luego está, naturalmente, la resistencia del árbol injertado. De todas maneras siempre se refiere a zonas citrícolas, más o menos cálidas o frías, pero dentro de los límites admitidos por el cultivo de agrios. No es un patrón pensado para lugares realmente fríos, en realidad ninguno lo es, ya que no se crean para eso. El poncirus sí que es una especie natural muy adaptada al frío, el FA 5 hereda en parte esta cualidad suya, pero tiene otras que son tanto o más importantes en zona citrícola. O se, que como creo que ya habíamos comentado, hay que probar y experimentar.

    Lo malo es que no se usa tanto. Lo normal en un naranjo es el injerto sobre Carrizo. En limonero tampoco es el que predomina, creo yo.

    Si buscas viveros que venden por Internet, has de preguntar si el árbol está injertado sobre FA 5. Probablemente te dirán que no. La búsqueda se puede complicar, o a lo mejor hay suerte. Si encargaras 100 árboles para el año que viene, sería más fácil, te los podrían injertar a tu gusto, pero no es el caso.

    O sea, que a lo mejor tienes que ir a Alcanar, la patria de los viveros cítricos, o a lo mejor lo solucionas enseguida y sin moverte de casa. Creo que te recomendé que probaras con un satsuma okitsu y después ampliaras.

    JonaySEVERIANO dice que hay membrillos buenos para comer. No lo dudo, eso depende de la persona y del membrillo. Las variedades más habituales son muy ásperas, pero no se puede negar que alguna variedad tradicional bien madura pueda ser buena.


    Los naranjos amargos los encuentras baratos en vivergil, aunque los que me enviaron a mí no eran gran cosa. También en Factory Casa Jardin, que vende en ebay i en agroterra. Pero no son a raiz desnuda. No creo que sean tan fáciles de encontrar, porque es un patrón casi en desuso, por lo menos en territorio valenciano. Quizás los hay en Andalucía.

    Willyto parece el demonio tentador:twisted:. Tengo unos citrange carrizo para sembrar. Me comeré uno para probar, a ver si está bueno, pasable o como un hierro. Son frutos pequeños con más semillas que otra cosa. No es lo más adecuado para endulzar la Navidad, pero puedo probar y contar mi experiencia si sobrevivo.:angelpillo:
     
  4. @JonaySEVERIANO , perdon por desviarme del tema, pero tienes membrillos que se pueden comer crudos? Que tal saben?
     
  5. willyto

    willyto Sucedáneo de granjero

    Con ese tamaño tienes en muchos viveros locales, donde puedes elegir. Ten claro que lo ideal es que busques variedades de maduración temprana y que hasta primavera no deberías ponerlos en tierra. El limonero más resistente a heladas es el Meyer, se vende en España. Naranjo, te recomiento el Fukumoto, Newhall o Navelina. Mandarinos, sin duda te recomiendo las satsumas Okitsu o Iwasaki, quizá Clemenrubi u Oronules.

    Seguramente encontrarás todos sobre Carrizo. No es mal portainjerto, pero aporta menor resistencia a heladas que Forner Alcaide, aunque podrían valer. Lo importante es la orientación de la plantación, al sur de una pared y si es posible techar por encima los primeros años.

    El Carrizo no tiene buena crítica por su acidez, el Citrange Morton y el C-35 parecen ser bastante mejores y buenos sustitutos de las limas en climas con heladas severas. No obstante, estoy muy interesado en tu opinión, si te haces un zumo o aliñas un guiso ya nos contarás.:okey:

    Saludos
     
  6. marfull

    marfull

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    Ante todo ¡Felices Fiestas! Bon Nadal i Bon Any!

    Hoy he probado el carrizo y he sobrevivido. Realmente en este tiempo navideño vale más un buen turrón artesanal, los de yema tostada que hacen en Xàtiva, por ejemplo. Pero me he sacrificado por la ciencia y estoy vivo.

    - No tenía buenos frutos del carrizo porque los que se encuentran por el campo son de árboles más o menos abandonados, casi siempre totalmente abandonados, y que están rebordonits, como decimos por aquí, o sea que ha brotado el borde y el injerto se ha muerto o está muy disminuído. Si fueran árboles bien cultivados tendrían más calibre y quizás más calidad.

    - He probado con el de mejor aspecto, que era como una mandarina pequeña y redonda. Tenía poco que comer, solo zumo, bastante para su tamaño, y muchas semillas. Era agrio, con un sabor fuerte pero no desagradble, además tenía mucho aroma. Parecía un limón reforzado, muy ácido. Quizás se parezca al lima mejicana.

    - El Carrizo es un mutación espontánea del Citrange Troyer, que es un híbrido de Pocirus trifoliata y naranja Washington navel. Poco ha heredado de la Washingtona, que es muy gruesa y dulce cuando está bien madura. El Carrizo podría servir para usos culinarios y para bebidas, en lugar de la lima, pero jamás para consumo en fresco.

    - Tengo pocas esperanzas que el FA 5 pueda ser remotamente dulce, vistos su padres y su medio hermano.
     
  7. Crsl

    Crsl

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    Buenas que tal esos citricos
    Veo que sabeis mucho de estos frutales y quisiera comentaros algo sobre el narango amargo por no abrir un tema.En mi pueblo ,en badajoz ,y en muchas otras ciudades los he visto, hay un parque donde tienen plantados unos narangos amargos a lo largo del parque y parecen muy sanos y el caso es que he leido qe esta especie es muy sensible a la tristeza ¿como es que a estos no les afecta?estaran injertados?de verdad no seria un buen portainjerto para unos frutales aislados como naranjos y mandarinos?
     
  8. SEVEMORENO

    SEVEMORENO

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    Se podian un comparar un poco a la manzana golden delicius.pienso que hay viabilidad para producirlos y comercializarlos
     
  9. willyto

    willyto Sucedáneo de granjero

    Muchas gracias por compartir tu experiencia, ¿No has notado rastro del sabor del poncirus? El Citrange C-35 y el Morton parecen ser los mejores en cuanto a sabor.

    Probablemente estén injertados sobre algún portainjerto resistente a la tristeza, así no se enferman. Por supuesto que se puede utilizar como pie de injerto el naranjo amargo, el problema es su sensibilidad a esta enfermedad. Para uso en una zona marginal, donde no hay plantaciones de cítricos no veo dónde puede haber problema en utilizarlo.

    Saludos
     
  10. marfull

    marfull

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    En respuesta a willyto:

    No puedo responderte si había rastro del sabor del poncirus, solo he visto ese fruto en fotos y en semillas ( que no me han germinado), pero por lo que dice ESTRACA tiene un sabor desagradable y el carrizo es simplente ácido fuerte, pero no parece gasoil ni nada parecido. El C35 no abunda por aquí, me parce que es sensible a la cal y no se usa normalmente, no creo que pueda llegar probar el fruto. Menos aun en el caso del Morton, del que ignoraba la existencia. A ver si me funciona la lima de Tahití, que con eso tengo bastante en materia de cítricos ácidos y exóticos. Con eso y con los calamondines que recojo en la calle. De todas maneras el carrizo me convence para cocina y cosas así.

    En respuesta a Crls:

    Los naranjos amargos de las calles no se injertan, por lo que yo sé. En Valencia ciudad los hay a cientos, o miles. Pero no cogen tristeza. La tristeza la coge el naranjo dulce injertado sobre él.

    No sé explicar bien el mecanismo. La tristeza es un virus transmitido por pulgones y por injerto. Llegó a València coincidiendo con la terrible helada de 1956, que obligó a replantar muchos árboles y debilitó al resto. Parece ser que el virus contamina la savia y el patrón del naranjo amargo rechaza esa savia infectada. Por eso se puede ver un daño físico en la unión entre patrón e injerto, como si estviera carcomido o agujereado por insectos: por tanto la savia circula mal o se interrumpe casi totalmente y el árbol muere, en pocas semanas o lentamente.

    Si vives en una zona sin tristeza, puedes usar el amargo como patrón. Tiene muy buenas cualidades, pero te puede pasar lo que se cuenta en este hilo:

    http://foro.infojardin.com/threads/naranjo-y-mondarino-enfermos.41636/
     
  11. juliuscaesar

    juliuscaesar

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    Vaya lo que se aprende.
     
  12. willyto

    willyto Sucedáneo de granjero

    Esta semana hemos tenido heladas de -5,1ºC y el viento parece haber hecho daño en Kumquat y haber rematado el Calamondin. Ambos están en una pared al oeste, poco resguardados del viento gélido, además de que el maldito viento ha arrancado el velo de invierno que les coloqué hace unos días. Por ahora las tres satsumas y el naranjo Fukumoto aguantan.

    Saludos
     
  13. juliuscaesar

    juliuscaesar

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    Vaya, que pena,willyto.
    Yo en los limoneros he tenido incidentes de otra índole. Mi gato escarvó en las macetas e hizo sus necesidades, ya que el suelo del patio estaba muy húmedo y no le gustó.
    Y no veas tuve que regar a conciencia para que el amoníaco no fastidiase la raíz.
    ¿ Compraste algún cítrico nuevo?
    Yo dentro de unos días voy a comprar el "ichang lemon" y primero lo cultivaré en maceta y después lo pasaré a tierra.
    He oído que si pones cubos con agua absorben la helada.
     
  14. willyto

    willyto Sucedáneo de granjero

    Por ahora no he comprado nada más, quizá para febrero o marzo me anime a revolver otra vez y buscar algo nuevo. Estoy intentando conseguir pomelo Enzo, que parece aguantar heladas de hasta -12ºC, veremos si lo consigo.
    ¿Dónde vas a comprar ese Ichang lemon?

    Saludos
     
  15. juliuscaesar

    juliuscaesar

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    Pues en la página que pusiste en este hilo exoticfruitsplants. Aunque tendré que mirar más.
    También me gustaría un mandarino que sea resistente.
    Saludos