Citricos resistentes a las heladas y la caliza

Tema en 'Cítricos (general, pomelo, lima y varios cítricos)' comenzado por willyto, 28/1/15.

  1. foodforestlleida

    foodforestlleida

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    Españ, Lleida
    Muy buenas, te aguanta bien el frió? Que mínimas tienes? El Eureka es lo mismo que el 4 estaciones? Le pones protección?
    Un saludo
     
  2. Quercus Ilex

    Quercus Ilex

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    Mediterráneo valenciano
    Hola Fran, el eureka es reflorenciente en según que casos...si esta muy cargado literalmente no reflorece. Para que te hagas una idea da una cosecha grande de octubre a febrero que se puede ampliar a marzo-abril y en años de carga media/poca carga reflorece varias veces al año.

    Para tener limones todo el año mejor un lunero o un verna, de mucha mas calidad y refloreciente, pero que te dará un maximo de cosecha de febrero a julio/agosto.

    Saludos
     
  3. tio_pepe

    tio_pepe

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    España, Madrid, cuenca del Guadarrama. 640 metros sobre nivel del mar
    Con el frío, estos años atrás, ha tenido problemas porque no lo resguardaba, aquí las heladas son variables, pero puede estar helando todas las noches durante 1 mes, entre -2 y -6 grados. Con todo y eso, ha aguantado y sólo se han quemado algunas ramitas porque están contra un muro (claro), este año los voy a proteger. Difiero de la opinión de Quercus sobre la calidad, porque me está dando un limón con la piel fina pero con semillas, de todos modos el limón lo uso sólo como condimento y en repostería.

    Creo que lunero y eureka son primos hermanos:
    http://www.ivia.gva.es/documents/161862582/161863632/EUREKA.pdf/c5fb18cd-f9ba-4bbd-b7a7-c57a1f8b0b29
     
  4. willyto

    willyto Sucedáneo de granjero

    Mi US-119 en maceta no despegaba después de 3 años, ha sido sacarlo de ella, podar la mitad de raíces y poner en tierra y ha despegado como una bestia.
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    Sobre el vigor, se comporta diferente según la variedad injertada, a variedades vigorosas las empuja muy bien, a las menos vigorosas no las ayuda nada y les cuesta mucho avanzar, hasta pasados unos años, que es cuando despegan. Antes lo catalogaban como semi enanizante, pero ahora van admitiendo que produce árboles de tamaño estándar en algunas variedades. Yo personalmente estoy muy contento con este porta injerto, necesita más agua que el naranjo amargo, pero si tiene buenos riegos crece fuerte.
    Yo el naranjo amargo tampoco lo descarto, se está comportando muy bien en condiciones bastante difíciles en mi clima y no puedo decir nada malo de este patrón, es fuerte y vigoroso.
    El poncirus trifoliata me encanta para cultivar en maceta, se adapta muy bien a espacios reducidos y con humedad en las raíces, aunque poco a poco lo voy a ir sustituyendo por el Forner Alcaide 13, que se comporta mejor aún. Este limequat Eustis funciona de maravilla sobre poncirus.
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    Ese frío lo pueden soportar sin protección, ten en cuenta que ya están en reposo y acumulan azúcares en sus tejidos para soportar esas heladas. Aún así no los destapes hasta marzo, faltan los fríos más fuertes por venir. Esas mantas térmicas protegen muy bien, en mi caso evitaron que los cítricos sucumbieran a temperaturas de -9ºC su primer invierno, aunque se quemaron puntas y hojas, aún dentro de las mantas. Ahora llegan a esa temperatura sin protección y resisten bastante bien.

    Si lleva varios años sin protección y con daños ligeros por helada, imagino que estará creciendo y cada año estará más grande. Si es así, mi consejo es que no lo protejas ya, pues los años más difíciles son los primeros, hasta que se acostumbra, y esos ya los ha resistido. Sin protección seguro que algunas puntas se helarán, pero cada invierno resistirá mejor y con menos daños. Protegerlo ahora es retroceder, pues le quitas la adaptación que poco a poco ha ido adquiriendo.

    Saludos
     
  5. lebesgue

    lebesgue

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    Lo tienes precioso, aunque en maceta sí es cierto que me extraña que no despegase, pues el FA5 va también genial.

    Yo tengo Yuzu, Ichang y US119 sobre poncirus, plantitas muy muy pequeñas todavía. Tengo un vivero francés en el cual adquiriré el Keraji sobre FA5 y el US119 sobre FA5 en este año. Pero repito, sobre todo lo que más me causa curiosidad es ver el Yuzu e Ichang sobre FA5; cítricos tradicionalmente de crecimiento muy lento...injertados sobre el FA5. Pero bueno, me toca esperar. Lo del poncirus, en los dos primeros años, me han dicho que es para desesperarse por la lentitud.
     
  6. lebesgue

    lebesgue

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    Por cierto, se me olvidaba, ciertos "coleccionistas", sobre todo de Alemania y Austria, hablan maravillas de esta variedad: el citrandarín "US 899 A". Fue una variedad seleccionada por un famoso viverista de cítricos alemán (Voss). De todas las subvariedades de la familia US 899 (A, F, ...), me han dicho que el A es el que tiene el fruto de mejor calidad. Respecto al frío, lógicamente -10, -15 ºC en teoría y comprobado, los aguanta bien.

    ¿Dónde conseguirlo? En una página que, según he leído, a muchos nos os gustará, pero es un sitio muy interesante con variedades que buscamos resistentes al frío. Aquí pongo el enlace
    http://exoticfruitplants.eu/index.php?route=product/product&product_id=76

    La primera vez que oí hablar de esa página fue a través de este foro, y se me quitaron las ganas de comprar plantas en ella. Pero más adelante contacté con franceses e italianos que sí compraban en ella, y perdí el miedo y me animé. Un poco más económico que otros viveros, y las plantas pequeñitas, pero bueno. Ahí fue donde adquirí el yuzu, ichang y US119 sobre poncirus (hace poco, en octubre). Eso sí... el pedido es mejor gestionarlo a través de correo electrónico, confirmando previamente que hay existencias de esa variedad. Yo no tuve ninguna mala experiencia, todo muy bien y una atención impecable. Una semana más o menos me tardo el envío hasta Asturias. Y repito, las plantas pequeñitas, injertadas del año (ahí creo que pesa el efecto poncirus), y con el tallo del patrón muy delgado. Esto del tallo del patrón muy delgado me hizo pensar que las plantas serían débiles, injertadas en masa para producir. Pero la cuestión es que hablé con un aficionado a cítricos alemán que se dedica a injertar sobre poncirus, y me dice que no es ningún problema injertarlos sobre poncirus delgaditos, que tiran igualmente.

    En ese vivero hay especies de cítricos especiales, y quizás que vengan sobre poncirus para algunos puede ser un problema, pero por lo menos ya dispondríamos de un material para poder injertarlo en el futuro en otro patrón más interesante (por citar, el FA5).

    Este vivero tiene otro vivero "hermano" checo, que por lo visto se traspasan material entre ellos, y es más barato.

    También en la página de ese vivero hay docenas de variedades que al hilo de este topic nos interesarían. Destaco el "dioscuria lemon". Pero bueno más adelante hablamos de ello.

    Saludos
     
  7. willyto

    willyto Sucedáneo de granjero

    Yo no quiero ser de los que llevan la contraria, pero en tu clima, con tus precipitaciones, nivel de humedad... se cumplen las condiciones para que el poncirus crezca como una bestia en tierra. Si tienes alguno sin injertar, sería el primero en pasarlos a tierra, a su lugar definitivo, dejarlos desarrollar allí hasta que estén aptos para el injerto, te aseguro que vas a adelantar muchísimo más que en maceta. Yo aún tengo algunos de semilla de 2015 en maceta y aún no están para injertar, no te digo más.
    Por curiosidad, ese Ichang al que te refieres, es ¿Ichang papeda o Ichang lemon?
    He tenido en tierra un esqueje de Yuzu sin protección que ha resistido con 30cm de talla, heladas de más de -6ºC sin daños, pero las últimas que llegaron a -8,8ºC se lo llevaron por delante, no tuvo fuerzas para rebrotar, aunque sus tallos se mantuvieron verdes hasta abril, se quedó sin hojas y no salió adelante. Tengo otro del mismo tamaño, en maceta, pero también de esqueje. Mi intención es injertarlo sobre FA5 y ayudarle a resistir más la caliza de mi zona, aunque no sé qué daño les hará sobre sus propias raíces. Es cierto que es desesperante la falta de vigor del Yuzu, igual la del Hana Yuzu y el citrus Sudachi, todos ellos primos hermanos, no arrancan ni a tiros. En maceta tengo también estos dos últimos, pero injertados sobre naranjo amargo, y no hay manera de hacer que saquen un tallito de más de 5cm por año, me tienen desesperado.

    Saludos
     
  8. lebesgue

    lebesgue

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    Faltaba más, @willyto lleva la contraria cuando quieras, así se aprende. Citrus Ichangensis Ivia, es el que tengo. Sí, ya me dijeron mucha gente que tiene poncirus que en mi clima, y sin tener (muy importante) veranos muy muy cálidos, el poncirus en teoría iría bien.

    El problema es que yo no tengo espacio para plantarlos, no al menos hasta dentro de un par de años que me meta en una historia de un terreno, y de momento están condenados a estar en maceta. Para primavera, el único espacio que tengo disponible lo tengo reservado para un Okitsu sobre FA5. Pero de momento, maceta.


    Fíjate, eso que te pasa a ti con el Yuzu sobre anaranjo amargo, me pasa a mi con un limonero fino sobre naranjo amargo (en maceta). Tira, pero como a golpes. Cuando en otras variedades y otros patrones se observa una brotación continuada, estable y vigorosa, el fino sobre naranjo amargo permanece dormido muchísimos meses, pero eso sí, cuando se lanza me saca en un abrir y cerrar de ojos ramas de 40 cm. Rarísimo.
     
  9. juliuscaesar

    juliuscaesar

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    Yo mi Yuzu ha tenido dos brotaciones,lo puse en primavera,no está injertado.Crece a golpes.
    Este año voy a comprar varias satsumas sobre FA5.
    Me gustaría buscar un ichang Lemon pero no tengo mucho espacio.
     
  10. willyto

    willyto Sucedáneo de granjero

    Mi experiencia en este vivero fue malísima, tuve que reclamar el dinero a Paypal, ya que ni me enviaban el pedido, ni me daban soluciones, solo me daban largas. Me alegro de que tu experiencia sea distinta, no me gusta que engañen a la gente.

    Suerte con ese Ichang papeda, no le veo interés como frutal, pero esas preciosas hojas son muy ornamentales, y quizá como portainjertos merezca la pena.
     
  11. lebesgue

    lebesgue

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    Hablando del naranjo amargo, https://www.soydecampo.com, acabo de descubrirla, no se si ya la conocíais por aquí. Plantones de naranjo amargo a 1.58 €/unidad (Alveolo forestal de entre 30 y 40 cm de altura). Gastos de envío, de 0 a 0.5 kg, 6.53 €; de 0.5 a 10 kg, 6.87 €. A juzgar por los sellos de calidad de la UE y el Ministerio de AGricultura presentes en la página, ¿puedo pensar que son certificados?
     
  12. zulobi

    zulobi

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    El "dioscuria lemon" tambien la descubi en esa pagina web,
    Pero no e sido capaz de realizar la compra,
    En varios foros comentan su similitud con el Meyer incluso los hay que aseguran que es la misma variedad,,
    Si es posible lebesque te agradecería información de ella,
    Y su resistencia a las cajas temperaturas,
    Saludos
     
  13. willyto

    willyto Sucedáneo de granjero

    Si queréis un limón o tipo limonero resistente a bajas temperaturas, habría que pensar más en el Hana Yuzu, Yuzu o mejor aún, Ichang lemon y taichang lemon.
    Dentro de lo más habitual, el citrus Volkameriana está considerado como un híbrido entre naranjo amargo y limonero, un cruce parecido al Meyer (naranjo dulce y limonero), pero mucho más vigoroso y por lo que veo, más resistente a heladas que el Meyer. El limón es bastante grande, ácido y de color naranja, con mucho zumo. Yo tengo un Volkameriana como portainjerto y está resistiendo heladas de casi -9ºC sin dejar que se hiele la variedad de satsuma que crece sobre el mismo.

    Saludos
     
  14. willyto

    willyto Sucedáneo de granjero

    Seguimos con temperaturas suaves, nada de frío por las noches.
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    A ver si este año no va a venir el frío y se me mal acostumbran los árboles...
     
  15. lebesgue

    lebesgue

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    Jajajaja...temperaturas suaves...

    Lo del volkameriana ya me he fijado que es un patrón mucho mejor de lo que la teoría en principio dice. Lo añado al elenco de patrones (FA5, naranjo amargo, volkameriana).

    Estuve pensando estos días lo que voy a hacer con un meyer que tengo sobre carrizo, en maceta. De salud está bien, pero el Meyer, para mi gusto, no es tan robusto y vigoroso como me presuponía (no al menos en maceta y sobre carrizo, que es como yo lo tengo). Lo que haré será usar la planta como fuente de puas para injertar en mayo, a ver si puedo perpetuarlo y ver cómo evoluciona. También estoy considerando hacer lo propio con otro limonero (Lauretta) que tengo sobre Macrophylla, usarlo como fuente de material para injerto en mejores patrones. (y lo más simpático es que nunca en mi vida he hecho injerto alguno)

    Ayer, después de cinco días que hace que no veía a las plantas, me fijé que...los satsuma okitsu sobre FA5 que tengo, a pesar de estar a la intemperie en este tiempo gélido y fresco, están como queriendo brotar, tienen inchadas las yemas, como queriendo emitir.