El envase tiene un tamaño importante, por tanto su coste también Jose Luis el dicloropropeno fue de los primeros que prohibieron, yo lo vendia en bidones de 200 litros aproximadamente pues cambiaba mucho la densidad con la temperatura, iba mezclado al dicloropropano, además en papas tenia una acciòn sinergica, pues aumentaba producción sobre tierras sin problemas
El 1,3-DICLOROPROPENO acabará siendo admitido en el Anexo I...¿pistas...? Se ha autorizado su uso profesional cualificado bajo supervisión. http://www.magrama.gob.es/agricultu...o/fichas/pdf/AUTORIZACIONES_EXCEPCIONALES.pdf Situación en el registro de la UE: No incluido en el Anejo I por la Decisión 2007/619/CE de la Comisión de 20 de septiembre de 2007 [DO L 249 de 25.09.2007]. Presentado de nuevo para su inclusión en la lista comunitaria. En estudio. Registro Español: Agroq. de Levante. http://www.agroquimicosdelevante.es/pdf/Agrocelhone.pdf Jose Luis
Pues está la cosa cada vez más complicada... No me voy a comprar un bidón de veneno que me cueste un ojo de la cara... Gracias.
Si lo deseas entra en esta página http://www.fitofortificantes.net/armillaria.html. Te pones en contacto e intentas solventar el problema sin utilizar productos tan agresivos.
Ya empezamos... Si es un fortificante no es un fungicida..¿o es que ha cambiado esta tarde la Legislación Europea...? La publicidad fraudulenta o engañosa es delito...un fitofortificante es la sustancia que sin ser fitosanitario o fertilizante fortalece la planta contra enfermedades y plagas...una vez está implantada es del todo INUTIL.NUNCA CURA. Un fitofortificante nunca es un fungicida. ORDEN APA/1470/2007, de 24 de mayo, por la que se regula la comunicación de comerciali- zación de determinados medios de defensa fitosanitaria Relee las Normas del Foro.... Jose Luis
Entonces esa información según como la venden es para hacer un control integral contra una plaga de Armillaria mellea... Antes de que aparezca? En realidad eso es para fortalecer las "defensas" del árbol, no? De todas formas gracias por el enlace, Janderin Y Jlnadal, gracias por explicarme de qué va en realidad, de no ser por ti me lo hubiera creído Saludos.
Deseo aclarar estas cosas que habéis ido planteando. 1.- Un fitofortificante fortifica la planta, cierto. Y qué es fortificar...Llamémoslo X. Pero si X sirve para que la planta, gracias a sus mecanismos químicos propios (os recuerdo que mientras los animales se defienden físicamente, corren, se pegan..., las plantas no tienen otra que defenderse químicamente, una triste brizna de hierba es una auténtica industria química) pueda impedir el desarrollo del hongo??? Y si X actúa como una vacuna que la planta reconoce para estar preparada ante un ataque fúngico? Estas dudas os las trasmito porque una cosa es la ley, otra cosa la terminología y otra la realidad. Aquí no es creerse o no creerse, aquí es observar, trabajar, obtener resultados y luego decidir si ese tal X nos sirve o no. nada más y nada menos. Por supuesto que a los "grandes" estas cosas no les viene bien, al igual que a las grandes farmaceúticas no les interesa y deben desterrar, caiga quien caiga, otra medicina que no sea la química. 2.- Hay que entender que en un cultivo, extensivo o no, aunque mucho más en uno extensivo, la cantidad de "agroquímicos" aplicados provoca en la planta una inhibición de sus mecanismos naturales de adaptación, de interacción con su entorno... en definitiva de su defensa, que hacen que estén inmersas en una burbuja en la que sólo se las dirige a producir, a crecer y a estar expuestas a todo pues les rodean fungicidas, insecticidas, excesos de abonados...que impiden adaptarse: se ha buscado precisamente eso...se han desarrollado técnicas que aprovechándose de los mecanismos que tiene la planta de absorción de compuestos sólo tomen estos para crecer y nadie se ha percatado de que esa absorción provoca en ellas consecuencias como un incremento en las posibilidades de ataque de hongos y bacterias pues la planta dispone de un caldo de cultivo más interesante que el que puede presentarse en una planta silvestre. Aquí hablo de generalidades pues luego se podría hablar más en detalle de cada uno de los cultivos, de cada una de las enfermedades, del porqué de la proliferación de determinadas patologías...no es el caso. Simple y llanamente, quiero decir esto para que, el que tenga ganas, piense un poquito y se deje de tanto palabro legal, que como comprobamos más palpablemente en otros ámbitos día a día, alguno de nosotros se da cuenta de que se redactan a medida de un puñado y en absoluto de la realidad o del bien común que tanto promulgan. Lo digo con conocimiento de causa y con una experiencia en este mundillo superior a los 20 años...desde el pie de finca hasta centros de investigación de aquí y de allá. Un saludo a todos, eperando que a nadie haya faltado u ofendido.
Pues explícame que casi con las mismas tierras cultivables en el mundo, cuando yo era pequeño tres de cada cuatro habitantes del mundo pasaban hambre, y eran 3 mil millones de humanos, hoy somos casi 8 millones de habitantes y comen tres de cada cinco, ¿Gracias a que? Las cosas en la vida no son blancas o negras, no hay buenos ni malos como en las peliculas, las cosas son grises, y los hombres normales, ni te creas todo lo que lees ni cuando tengas una solución creas que es la única
Hola plaguero, qué tal. En ningún momento he dudado sobre la eficacia de la revolución verde. Simplemente he planteado una pequeña parte de sus efectos secundarios. En línea con tu respuesta, la revolución verde no ha sido blanca (bonito juego de colores) sino que se ha quedado en gris (tono a elegir)... Que no nos vendan que es blanca, no es así...ha traido consecuencias como siempre que el hombre mete la mano en cualquier parte...una de ellas, la proliferación de lo que no controlamos..."la mala costumbre que tiene la naturaleza de tender al equilibrio"... creciendo los equilibradores del Ecosistema, hongos y bacterias...ningún descubrimiento nuevo ¿verdad? Nada más. P.D.: ¿Queréis ver cosas curiosas conseguidas con esos productos "tan fuera de la norma" en parcelas de viñedo afectadas por granizo o pedrisco? Respuesta al tratamiento con productos fitofortificantes en parcelas de vid tratadas. Imágenes realizadas 12 días tras el primer tratamiento fitofortificante curativo _______________ Respuesta al tratamiento con productos fitofortificantes en parcelas de vid tratadas. Imágenes realizadas trascurridos 90 días desde el primer tratamiento ________________ Video sobre la recuperación del daño provocado por el granizo (pedrisco, piedra...) en parcelas de vid tratadas con fitofortificantes. ________________ Recuperación de tejidos vegetales, tanto en las plantas afectadas por piedra o granizo como en las afectadas por enfermedades de la madera, como la yesca:
Janderin, te agradezco enormemente que hayas decidido participar en este hilo. Aunque todo eso no me ayuda con mi arriate es una información muy curios, no me lo había planteado así, pero ahora que caigo he visto que en la zona de Huelva, se han ido abandonando muchos cultivos de nectarinos o naranjos, y al primer año de abandono tiraron de las reservas de la tierra y produjeron fruto en abundancia, pero al tercero los nectarinos empezaron a morir, a padecer infinidad de enfermedades y al tercer año quedabamalviviendo un 1% del cultivo. Con los naranjo pasa algo similar aunque duran más. Hasta las fuertes higueras al ser abandonadas MUEREN tras haber sido "cultivadas" cuando a pocos metros las puede haber salvajes o plantadas por el hombre pero que llevan toda la vida a la interperie y no les pasa absolutamente nada... No voy a entrar en si es o no correcto utilizar la naturaleza como la estamos usando, porque como dice Plaguero sin estos avances no sé qué sería de nosotros, pero trae, desde mi punto de vista, más contras que pros... Aunqeu todo de pende de como se vea y de las prioridades de cada uno. Saludos y muy curioso lo de las uvas, suerte que ese cultivo las quería para vino, de lo contrario la cosecha casi que se podría dar por perdida...
Jaderin, por supuesto que los fortificantes estan ayudando y mucho a disminuir el abuso de los pesticidas, yo también los he usado, y en los años 74-75 participé en el estudio y difusión de un depredador el Cales noacki, cuando se acababa de poner en solfa el DDT, pero nunca se ha dispuesto de dinero privado para investigar y los estados no estaban interesados, luego en los finales de los 70 iniciamos el conteo de Heliothis y Earias en algodón para hacer el tratamiento en el momento oportuno, también empezamos las pruebas sobre la Lobesia botrana, pero se acabó el dinero y me fuí a trabajar con los privados, los garbanzos son necesarios todos los dias, al final de mi actividad fitosanitaria se ha empezado a pensar que es mejor aliarse a la naturaleza que luchar contra ella, que siempre gana, pero cuando caigo enfermo quiero química por ahora Una pregunta ¿Esos granos de uvas cicatrizados, cuando llega final de agosto no revientan? el hollejo de cicatrizado no crecerá, y cuando la uva se llena de caldo, pienso que se romperá, pero tu lo has visto, yo no
Hola plaguero, qué tal? Siento mi tardanza, pero...los garbanzos...jejeje Esos granos curiosamente (no me preguntes la explicación, pues a día de hoy no la encuentro...), aquellos que tienen un daño de reventado considerable, se secan completamente, realmente se desecan integramente y por tanto no hay aporte de savia, inclusive algunos se descuelgan del pincel. En cambio (aquí lo curioso y se ve muy bien en el video), aquellos granos con daños leves, con cierta capacidad de retención de pulpa, se cicatrizan y cuando enveran esa cicatriz ya es más consistente que el resto de la piel, incluso en los granos con la pepita visible...Cuando los aprietas se rompen por otra parte, cuando miden con penetrómetro esa cicatriz no pierde mosto, se rompe por la piel normal...es para verlo. Los primeros sorprendidos fuímos nosotros: curioso e interesante, la verdad. Tenemos infinidad de información gráfica al respecto pues desde nuestros primeros ensayos esa respuesta tan selectiva nos hizo (y nos hace) darle vueltas al por qué. Si se observa con detenimiento (deberíamos subir los video que tenemos con mucha más resolución - ay!!! los garbanzos...) es una cicatriz de aspecto similar a la que se observa sobre los pámpanos golpeados por el granizo, gruesa y por tanto no es una mera lámina formada por la exposición al aire de la pulpa (la típica que tiene todos los boletos de reventado y supuración durante la maduración) sino que es formada por la interacción y sinergia de los fitofortificantes con la planta. Un saludo
Pues es hora de vayais publicando vuestros estudios, a ver si las bodegas son capaces de financiar esos estudios, en Jerez con los años de pocas ventas de sus vinos, las bodegas han caido en manos de multinacionales que solo les importa el hoy, y han dejado por completo de contribuir a la investigación
La vida es dura, y la ciencia aún más...qué le vamos a hacer... Si se pudiera dar a conocer tantas y tantas cosas que quedan en el fondo del cajón, en mi pueblo dicen "otro gallo cantaría"...peeeero, la realidad, la competencia, el control de Goliat...uffff y los garbanzos, los garbanzos... Donde vamos a hablar de estas cositas, la gente se sorprende y nos dicen, pero...¿porqué no lo utiliza todo el mundo?, no sabemos qué responder... Ni mención a las respuestas que obtenemos con enfermedades (que como definen los "mandamases") raras, complicadas... sin curación, como las del sistema vascular, las enfermedades de la madera, sí, la yesca, la eutipiosis... Pero si nuestros clientes tratan, están contentos con los resultados, llevan trabajando tropecientos años con nosotros... y no se lo cuentan ni al vecino...qué esperamos...los vamos a difundir ¿dónde?, ¿de qué manera?...trasmitir la ciencia es complicado y más todavía si te sales de la corriente que nos arrastra... es difícil salir del "sota, caballo y rey" y menos aún si no eres Goliat. ¿Queréis ver alguno de vosotros parcelas en las que trabajamos con estas cosas? Sin ningún compromiso... os invitamos a venir a ver parcelas de todas las clases y colores, en vaso, en espaldera, jóvenes, viejas... podéis hacer seguimientos de las mismas, hablar con el productor, sin problema alguno podéis comprobar de lo que hablamos..."sólo" llevamos trabajando en el control de las enfermedades de la madera 10 años. Hay parcelas que llevan tratándose estos 10 años. Sólo os haré una pregunta cuando terminemos de ver lo que queráis, ¿créeis que hemos solucionado el problema de las enfermedades de la madera? Nos han definido como referentes en el tratamiento de las enfermedades de la madera a nivel nacional. Nuestra última charla fue este pasado mes de abril, a través de la "Fundación para la Cultura del Vino", todo muy interesante... ¿y? El que quiera organizar una visita a Ribera del Duero (zona donde más trabajamos en el tratamiento de enfermedades de la madera), aquí estamos, veremos parcelas, comprobaremos lo que gustéis... y al que le guste también le invitaremos a unos buenos vinos de la Ribera. http://www.fitofortificantes.net/contact.html Un saludo a todos/as
@janderin, me dejas alucinado con esos estudios. Es muy curioso el método de actuación que tiene la planta. Hablando de enfermedades de la madera, crees que esos fortificantes podrían proteger los pinos del nemátodo del pino??? Aquí en Andalucía lleva años matando, pero este año ha dado fuerte y veo a diario preciosos pinares desvanecerse de nuestras montañas. Algo hay que hacer, pero me parece que no hay consciencia del problema tan gravísimo al que nos enfrentamos. Ahora mismo estoy viendo un precioso pinar que tengo delante de mi ventana, y hace dos día me percaté de que ya hay un par de pinos (son bastante grandes, con más de medio metro de circunferencia del tronco en su mayoría) que ya están amarilleando. Por otras zonas el pinar tiene grandes claros que hace tres años estaban magníficamente poblados. Adiós a los pinos... Saludos y gracias.
