Hola Hace tiempo que vengo leyendo el foro de Infojardin, y hoy acabo de registrarme. Estoy tratando de resolver varias dudas respecto a que especies serian adecuadas para crear intimidad tapando la vista de la parcela. En principio pondria una valla metalica de 2 metros cerrando la parcela y mientras crecen las plantas tendria una malla de sombreo fijada a la valla. Al pie de la valla solo dispondria de 50 cm de ancho para el parterre y es ahi donde tengo la duda. He estado investigando sobre Dodonea, que creo muy adecuada para mi clima, tipo de tierra y necesidades de riego. Mi intencion es de dejarlo libre, sin podar, pero no he encontrado informacion sobre lo que puede llegar a crecer de ancho, ni la distancia de plantacion. No quiero con el tiempo tener problemas con vecinos sobre ramas que pasan a su parcela, ni tener que ir con machete para poder pasar por los senderos o circular con el vehiculo golpeando ramas. Si esto no fuera viable, la otra opcion que se me ocurre es plantar trepadoras tipo Trachelospermum, u otras y procurar que no pasen al vecino con el paso de los años. Con estas tendia que ocuparme mas de regar y abonar, supongo. En definitiva, acudo a vosotros en busca de ideas para crear una pared vegetal de 2m de altura y maximo 50 cm de anchura, que de poco trabajo de mantener y oculte de la vista manteniendose tupida, teniendo en consideracion los fuertes vientos de Noroeste que sufrimos por estas tierras durante el invierno. Os adjunto un plano ya que una imagen vale mas que mil palabras Gracias por vuestra atencion Un saludo TSUGOI
Si se diera bien en tu zona , la hiedra de hoja pequeña y variegata sería una buena opción, sombrea, cubre rápidamente el espacio y ocupa poco pues no se "despegará" del vallado
Hola Natural Gracias por tu respuesta. No conozco los habitos de crecimiento de esa hiedra concretamente. Conozco la hiedra comun, que es muy, muy invasora (de la parcela propia y la del vecino ) y he visto mas de una valla tumbada gracias a ella y el viento. Por eso es una trepadora que he descartado de principio, de todos modos buscare informacion sobre la que me comentas. Otra trepadora que me ronda por la cabeza y desconozco como seria su crecimento es Ficus pumila. Lo vi tapizando las paredes del Jardin botanico de Tenerife y me encanto. Gracias y un saludo
El ficus pumila crece mejor pegada a paredes de ladrillo que sobre mallas metálicas. Sobre malla y con los fuertes vientos del Delta del Ebro posiblemente se puede secar. Si quieres formar un seto con el mínimo espacio creo que lo mejor que puedes hacer es cubrir la valla con hiedra. Hay muchas variedades de hiedra, algunas de crecimiento más lento y menos invasivo que la variedad de seto habitual "Hibernica". Yo tengo un seto de treinta metros rodeando mi jardín formado por esta variedad desde hace dieciocho años y no me arrepiento de haberla plantado. Da más trabajo que un seto de arbustos, porque crece algo más rápido, y los pies de las enredaderas emiten tallos rastreros que hay que arrancar, pero forma un seto muy denso con menor anchura, si la podas con un cortasetos regularmente, dos veces al año. Al ser perenne aisla visual y acusticamente todo el año. Si volviera a empezar, volveria a plantar hiedra, pero de una variedad de crecimiento más controlado. Algunas variedades de mediano crecimiento, que te cubrirán una valla de dos metros, pero más lentamente y no se desmadrarán son Hedera helix "Golden heart", Hedera helix "Sagittifolia" y Hedera helix "Glacier". La primera se encuentra frecuentemente buscando en gardens, sus hojas, con una mancha amarilla en el centro resultan muy decorativas. Como tiene una mayor ramificación se puede cortar más rasa a la valla y formar un seto más estrecho. A la larga pesará menos y es menos probable que el viento te tumbe la valla cuando las hiedras sean maduras con los años y tengan ramas gruesas. Has de tener en cuenta que las hiedras no trepan solas a las vallas. Los primeros años, para ir dando forma al seto, tendrás que ir entretejiendo las ramas jóvenes a través de la malla metálica.
Ostras Amadeu!...Gracias mil !! Justo estaba navegando en busca de las hiedras que me proponia Natural.... Recordaba de tiempos atras unas hiedras que veia en las floristerias cuyas hojas me gustaban mucho, me traian a la cabeza imagenes de elfos, unas hojas pequeñas, recortadas con el lobulo central alargado, creo que es la que mencionas como Hedera helix "Sagittifolia" (o quizas sea Hibernica Pedata?) Por lo que deduzco de tu comentario, con las hiedras, aunque sean no invasivas (o menos), uno no se libra de podar. Sigo indagando, y tambien la posibilidad de mezclar con alguna otra trepadora o seto bajo para mas variedad. Os agradezco enormemente vuestra atencion Un saludo
Un inciso.... Buscando en la web sobre las hiedras he encontrado este video (y una interesante pagina) que durante 8 minutos muestra una gran variedad de variedades (y valga la redundancia) de hiedras Aqui pongo el enlace por si alguien se interesa en verlo: y la pagina donde esta: http://datab.us/m9UKno5IkwE#Variations of Hedera helix
Muy interesante el video, aunque muchas de las variedades que se describen son muy difíciles de encontrar en el comercio. También has de tener en cuenta que muchas de las variedades enanas de la hiedra no crecen más de 1 a 1'5 metros. Estas variedades son demasiado poco vigorosas para formar un seto. La variedad que necesitas ha de tener un vigor medio, te vuelvo a aconsejar la "Gold Heart", que se encuentra con facilidad en centros de jardineria. Te crecerá algo más lenta pero luego no se desmadrará y conseguirás un seto más estrecho y tupido. Evita las variedades que se suelen usar más frecuentemente: Hedera helix "Hibernica" y Hedera canariensis "Gloria de Marengo" demasiado vigorosas. Tardan menos tiempo en cubrir la valla pero luego hay que podarlas con más frecuencia. Creo que comentas que aún no tienes la valla montada. Si ha de ir cubierta de enredaderas piensa que te la monten bien resistente, con postes sólidos. Habitualmente los postes suelen fijarse con un cimiento individual formado por una bola de cemento. Te recomiendo que encargues que te hagan una cimentación a lo largo de toda la valla formado por un murete que penetre en la tierra y sobresalga un palmo de ésta, sobre la que se claven los postes. Con los años, cuando las hiedras maduren, resistirá mucho mejor el peso. Por último, al plantar te recomiendo que espacies suficientemente las plantas. Con una hiedra cada tres metros es suficiente. Los primeros años te parecerá que no se cubre nunca, pero a la larga lo agradecerás. Las plantas que se dejan llegar a su tamaño clímax rebrota con menor fuerza y tendrás que podar menos y con menor frecuencia.
Hola de nuevo Amadeu MIles de gracias por toda esta informacion. Lo del video, fijo que no se encuentran esas variedades por aqui, pero como curiosidad esta bien. Efectivamente todo el tema de la valla de momento es solo un proyecto, estoy recopilando informacion, y la tuya me sirve de mucho. Tengo en mente lo del efecto vela para el viento, un murete encarecera el presupuesto pero quizas sea imprecindible, no se, y anoche pensaba en refuerzos a los postes (cada 2 metros) en angulo hacia el suelo, en sentido perpendicular a la valla (o sea al viento), como los que se ponen en las esquinas. Habra que hacer calculos... En cuanto a la variedad de hiedra a escoger....la que me recomiendas "Gold Heart" no es precisamente la niña de mis ojos, por ese color amarillo...He buscado por la red y veo que la llaman "Hedera minima Gold Heart" y que hay otra variedad llamada "Hedera minima Alba" (o hiedra gris) que me gusta mucho mas. No se si esta se encuentra facilmente y si sus caracteristicas son parecidas a la otra. La "Sagittata" no se presta bien a mi objetivo?. Posiblemente sea de crecimiento muy lento, no? En cuanto a la distancia de plantacion....sorprende lo de los 3 metros....a mi se me ocurria de poner las plantas tumbadas, cortar la punta y enterrar los tallos, en plan acodo aereo, cubriendo asi un trecho mas largo de valla, cuando las nuevas ramas comenzaran a trepar. Y por fin otra cuestion que me ronda por la cabeza. Pensaba si poner malla de sombreo o no. Esta habria de ir sujeta por la parte interior de la valla, y no se si la hiedra se podra coger bien a ella. Por otro lado si no la pongo, me ahorrare el trabajo de colocarla pero tardare mas en tener intimidad y la hiedra crecera hacia la finca del vecino, y no quiero problemas futuros. Como siempre un saludo y gracias por tu amable atencion TSUGOI
La Sagittata también es una hiedra de tamaño medio muy buena para vallas. Lo de enterrar tallos para que acode, ni se te ocurra. El principal problema de un seto de hiedra son las ramas que brotan del pie y se arrastran sobre el suelo, echando raices e invadiendo los parterres vecinos. Cuando guies las plantas jóvenes, precisamente has de potenciar que unas cuantas ramas principales se entretejan con la malla, procurando que suban y se abran en abanico. En el futuro, estas ramas formarán los troncos principales. Cuando las guíes, uno de tus objetivos ha de ser conseguir una base de las enredaderas con unos cuantos troncos principales limpios y precisamente no dejar que formen acodos los brotes basales. Una vez al año por lo menos, debes arrancar todas las ramas rastreras que surjan de la base de los troncos y te invadan las zonas anexas. Cuando ya te haya formado un seto, tendrás que cortar con cortasetos todas las ramas que sobresalgan, rebajando el grosor para que la anchura del seto no aumente paulatinamente con los años y dejando bien limpia la base del seto de ramas invasoras para que no se forme una maraña de ramas que broten de la parte baja de los troncos o de las raices principales. No te aconsejo la malla de tela. Tu principal tarea los primeros años será ir entretejiendo las ramas que vayan creciendo. Cualquier tela te dificultará este trabajo. Además las plantas crecerán más si les da el sol y cuando tengas que fumigar, la tela también será un handicap.
Vale...ya pillo la idea....Amadeu, en dos post me has dado un cursillo intensivo sobre vallas de hiedra Gracias mil por esa ayuda!! Aunque sigo con mis dudas,.....siempre respecto a estas variedades de hiedra.... - Teniendo en cuenta la normativa, habria que plantar a 50 cm del vecino, y luego ir arrimandola a la valla, no? - La hiedra por el lado del vecino....crecera, claro, supongo que alargara ramas en el aire....o, no deberia preocuparme mucho con estas variedades? - En cuanto tiempo estimas que haya formado seto, o cubierto la altura de 2 m, tapando la vista y tener que empezar a usar un cortasetos? - Cual consideras que debiera ser el grosor del seto? - No llegara con el tiempo a deformar la valla el engrosamiento de los troncos? Respecto a la Dodonea, al principio del hilo, preguntaba sobre el ancho que puede alcanzar esta especie en crecimiento libre. Todavia lo desconozco, supongo que al no ser una planta autoctona no debe haber muchas plantas creciendo libres en nuestro pais y nadie tiene ese dato. En todo caso, si quisiera formar un seto libre con este tipo de arbusto, al igual con el tiempo tendria que "someterlo" con un cortasetos, no se. Dado que de momento esta todo en el aire, en una fase de diseño, es posible que pudiera arañar algo mas de terreno para los parterres y acabaran siendo de 75 cm. Gracias por la atencion y saludos TSUGOI
Para ir bien, un seto que separa dos jardines debería ser consensuado entre los dos propietarios. Creo que deberias ponerte de acuerdo con el vecino sobre el tipo de seto a plantar antes que nada. Si la valla cubierta de hiedra os gusta a los dos, ningún problema, la poneis en el límite de los dos terrenos y listo. Cada uno se hace responsable de podar el lado que da a su propiedad. Las hiedras deberían estar a unos 30 cm de la base. La ventaja de un seto de hiedra es que desde el momento que instalas la valla ya tienes una separación física con el vecino, aunque el aislarte visulmente tardará algunos años. Si usas hiedras de crecimiento moderado la valla no se cubrirá antes de cinco años, eso teniendo en cuenta que esté bien regada (con riego por goteros con programador) y abonada adecuadamente. También hay que fumigar contra el pulgón, frecuente en esta especie. Los primeros años no se poda, únicamente se aprovecha el crecimiento para enredar ramas e ir cubriendo la malla. A partir que toda la valla esté cubierta (5-6 años) se podan moderadamente las ramas que sobresalen. A partir de los 7-10 años ya hay que entrar a saco y hacer una poda severa anual a finales de invierno para mantener la forma recta de pared del seto y evitar que se valla ensanchando con los años. Un seto maduro de hiedra se puede mantener permanentemente con una anchura de 50 cm si se utilizan variedades moderadamente vigorosas, y con una anchura de 70-80 cm si se utilizan variedades vigorosas. Los troncos tardan muchísimos años en ser tan gruesos que puedan romper la malla. Además, cuando hay troncos, ellos también contribuyen a la rigidez del seto. Mi seto de hiedra tiene dieciocho años y ahora es más rígido que cuando las hiedras eran jóvenes. Si te decides por un seto formado por arbustos, posiblemente te darán menos trabajo a la larga. Los setos de arbustos tienen como ventaja que son más fáciles de mantener, como inconveniente, hay que contar que su anchura definitiva será mayor. Como los arbustos también estan plantados más juntos que las enredaderas el seto tiene más raices y hay que separarlo más de las plantaciones que tenga junto a él. Un seto arbustivo maduro tiene una anchura mínima de 1'20 - 1'50 metros. Otro inconveniente es que si no pones también valla, la separación física con el vecino tardará unos diez años, cuando el seto se haga impenetrable. Aunque también puedes poner arbustos y valla. Para zonas costeras hay arbustos que creo que son mejores que la dodonea, algunos que te pueden servir son: - Mioporo (Myoporum tenuifolium), muy resistente al salitre. - Pitosporo (Pittosporum tobira), con follaje brillante y flores con olor a azahar en primavera. - Ligustrum lucidum - Tuyas (Thuja orientalis)
Amadeu, gracias, gracias, gracias...por esta tercera entrega de lo que considero un magnifico curso intensivo de setos. Creo que has resuelto mis dudas al respecto. Ahora cuento con muchos elementos a la hora tomar decisiones. Agradecido por tu tiempo y atencion Un gran saludo TSUGOI
