Estacas y su crecimiento

Tema en 'Multiplicar frutales (semilla, esqueje, injerto)' comenzado por Venecio87, 9/3/15.

  1. Venecio87

    Venecio87

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    Buenas noches a todos.

    Empiezo este post para ver si me podéis aconsejar o guiar con el tema de la reproducción por estacas.

    Hace una mes y una semana que plante estacas de distintas especies, peral, manzano y almendro y les puse hormonas de enraizamiento.

    Actualmente están todos brotados, el mas adelantado el almendro. Este es el que hoy me ha dejado preocupado. algunas de sus hojas están bastante crecidas, pero hoy se han quedado como flojas, no se si es por falta de agua, o porque necesitan estar ya mas tiempo al sol.

    Actualmente las tengo en maceta con tupper encima para hacerles efecto invernadero, las saco a la ventana cuando hace sol, y las dejo que se aíren algunas horas para que no le salga moho.

    Que me podéis recomendar?? riegos, horas sol, dejarlo con el tupper... Gracias!!!!
     
  2. Ya nos contaras en un mes... que broten ahora es normal por las reservas de la estaca, puede agarrarte alguna pero lo normal es que te sequen todas.

    Suerte.
     
  3. Venecio87

    Venecio87

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    Muchas graxias xomalone. Que desilusion!!

    Entonces si se van a secar, como es el proceso correcto? Le quito hojas para que intente crea raices?
     
  4. psmelbr

    psmelbr

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    El procedimiento de reproducción por estacas no suele dar muy buenos resultados con los frutales, y no es por desanimar...
    Solamente he tenido éxito con algunos esquejes de almendro, ciruelo, e higueras, y con algunas plantas ornamentales, sobretodo los hibiscus.

    Siempre he procurado hacerlo al inicio del movimiento de la savia, y si ya hay hojas, es primordial eliminarlas casi todas, salvo las apicales. También es mejor preparar y sembrar los esquejes en maceta con una buena mezcla de abono orgánico (bien curado), tierra de calidad y sustrato a partes iguales. Es mejor elegir esquejes leñosos y con punta apical, pero no muy largos.

    Algunos jardineros suelen "machacar" la punta de la parte enterrada, y supongo que lo hacen para facilitar el enraizado, detalle que desconozco y no te recomiendo que hagas hasta que algún experto nos aporte una explicación correcta.

    El mayor problema es la pudrición de la parte enterrada (hongos) y el desequilibrio raíces-hojas que como ya te han indicado, las hojas consumen la poca savia del esqueje antes de haber llegado a enraizar, de ahí el hecho de eliminar casi todas las hojas.

    Otro detalle a tener en cuenta es la cantidad de sol, que deberá ser mínima para que los esquejes no se sequen. Tampoco es preciso regar demasiado, basta sólo mantener poca humedad en un sustrato adecuado.

    Suerte.
     
  5. Venecio87

    Venecio87

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    Gracias por toda la info que me has dado psmelbr.

    Pues ahora mismo no se cual es la hoja apical. El jueves subire uma foto de comi estan y me comentas.

    Ahora es tard para plantar nuevas ? Esque mañana voy a tener acceso a arboles almendros y podria obtener muchi material.

    Si las llemas esta brotadas,sirve para estaca y para injertar?
    Saludos
     
  6. psmelbr

    psmelbr

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    No creo que sea tarde para plantar esquejes. La yema apical el la última del tallo y de ahí salen hojitas nuevas. El resto las debes eliminar con cuidado.

    Hace 6 años hice esquejes de almendro y ciruelo, y obtuve un 45% y un 35% de éxitos respectivamente. El esqueje de higuera es el más exitoso de todos si se hace por Febrero. Ojo, planté unas diez varillas por maceta y sin hormonas. Luego Esperé al invierno siguiente para trasplantar a raíz desnuda. Como es lógico en algunas macetas había tres o cuatro plantas bien desarrolladas y para separar no me quedó otra solución que eliminar la tierra y volver a plantar a raíz desnuda.

    Creo que si tienes buen material y plantas diez esquejes en cada maceta, y si además dices que tienes hormonas de enrraizamiento, muy mal no te puede ir si lo haces como tiene que hacerse, en un buen sustrato con abono orgánico y tierra a partes iguales.

    Recuerdo que para este tema me orientó un señor mayor que me indicó el día correcto para lograr mejores resultados. Se refería a una fase de la luna que ya no recuerdo. Le hice caso porque además poca cosa iba a perder con el "experimento". Ahora ya no me guío por las lunas, no tengo tiempo para escoger y hago los trabajos cuando puedo.

    Finalmente, los almendros me sirvieron para repoblar cuatro huecos del terreno de la misma variedad antigua llamada canaleta, y otros almendros los destiné a injertar melocotonero rojo. Los ciruelos son de una variedad "autóctona" que desconozco pero me interesaba tenerla por la calidad y el sabor magnífico de esas ciruelas. Se parecen bastante a las Black Amber aunque son algo más pequeñas y maduran rápido, de ahí que no tengan interés comercial. Eso sí, el ciruelo del que saqué los esquejes era tan viejo y maltrecho que hoy ya sólo queda el tocón.

    Es una lástima la cantidad de variedades antiguas de gran sabor y finura que se están perdiendo por ser "inviables", comercialmente hablando a gran escala. Antiguamente esas ciruelas las vendía el agricultor en las tiendas del pueblo y duraban como mucho tres días en el mostrador.

    En fin, te dejo con el experimento y que tengas suerte.
     
  7. Héctor F. Aguilar

    Héctor F. Aguilar

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    Buenos días a todos

    Psmelbr escribe "Algunos jardineros suelen "machacar" la punta de la parte enterrada, y supongo que lo hacen para facilitar el enraizado, detalle que desconozco y no te recomiendo que hagas hasta que algún experto nos aporte una explicación correcta".

    en la literaura dice "Lacerar el extremo de la estaca en su corte", colocar el enraizador u hormona y enterrar.

    So de machacar es una mala practica, lo que indica la literatura es hacer un pequeño "daño" con rasguños leves en la superficie de la corteza de la estaca para generar una reparación de esos rasguños por parte de la estaca y con ellos también se estimula el brote de raíces.

    Varios artesanales utilizamos una técnica muy fácil que pueden probar, es llenar un envase o tobo o lo que consigan de hojas secas de cualquier planta que tengamos a mano, mejor si son cercanas biológicamente a las especies que tenemos, o las mismas, llenamos el envase con agua limpia y lo dejamos, cuando esta color ámbar el agua indica que as hojas han liberado ácidos y se ha convirtiendo en humus liquido No de lombriz, la mezcla de diferentes ácidos constituyen lo que se llama ácido úsmico, es muy buen enraizador, las estacas las dejamos en ese envase introduciendo unos 6-8 cm de su tallo hasta que broten bien las raíces y luego las transplantamos. Nunca he probado con frutales europeos, vivo en Mérida Venezuela.

    Aprovecho para solicitarle a alguien que tenga a bien enviarme algunas estacas, cortadas en buena época, yo podré enviarles semillas (de nuestros frutales no usamos casi árboles injertados) de mi país.

    Saludos
    Héctor
    MI LISTA DE INTERCAMBIO
    http://foro.infojardin.com/threads/mi-lista-de-intercambio.19827/
     
  8. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Albacete
    Pero " almas candidas " , ¿ pero como vais a tener exito en el esquejado en estas fechas ? .
    Si es que no leeis , ese es el problema .
    Tengo en el foro antiguo en varios post la tecnica del sistema de esquejado , con sus fechas , materiales , temperaturas , y forma de realizacion .
    es que teneis delito .

    Venga lo busco y lo edito cuando tenga un rato .

    Un abrazo
    Jose
     
  9. psmelbr

    psmelbr

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    José-Albacete, Oiga usted manchego, que ese método de esquejar sólo lo hice una vez hace 6 u 8 años y no me fue tan mal. Lo hice por Marzo con ramillas de almendro y ciruelo, Sería la suerte del novato, no? :53silbando::53silbando::53silbando:

    Lo que si me fue de gran ayuda fue tu temazo de los esquejes de higuera en el foro antiguo. Saqué seis higueras "de la Roca" de siete, la mejor higuera del mundo mundial, que lo sepa usted, :meparto::meparto::meparto:... y que acabé regalando a los amiguetes. Por otra parte yo siempre voy un poco fuera de cuerda. Un ejemplo es que yo suelo injertar casi todo por enero, a hendidura simple o doble con un 95% de éxitos. Todos lo injertos que he hecho por Marzo o abril acaban fracasando por las altas temperaturas, seguramente. El clima ha cambiado en los últimos 20 años, al menos en mi zona donde pasamos del invierno al verano sin apenas primaveras. Hoy mismo ya hemos rozado los treinta a las tres de la tarde, y a las siete de la mañana el termómetro marcaba 8 grados.

    Hector F. Aguilar, gracias por aclarar el concepto de la laceración, cosa muy diferente a machacar. Sin embargo, yo he visto a jardineros, machacar, literalmente con un martillo, un golpe seco y directamente al tiesto.

    Un saludo a todos.
     
  10. Venecio87

    Venecio87

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    Solamente puedo dar las gracias! Cuanto conocimiento acumulado y cuantas ganas de compartir experieas! Jose-albacete ese enlace estaria genial.

    Mañana tendre un dia mas relajado y subire una foto de como van y si finalmrnte creeis que es bueno quitarle las hojas.

    Saludos!!
     
  11. Héctor F. Aguilar

    Héctor F. Aguilar

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    También he visto machacar pero, romper la madera no hace nada, lo que posibilita es la entrada de podredumbre, encambio lacerar solo la superficie donde colocas el enraizador, este mismo no permite entrada de nada y es poco daño, asi que se invierte en formar raíces y no se destruye la madera de la estaca.

    Jose Albacete, si mal no recuerdo te envié algún mensaje privado (o tal vez quise hacerlo, revisa), será posible que quieras algo de Venezuela para que cambiemos por la mejor higuera del mundo mundial?

    Hoy recibí semillas de almendros, nogales y de avellanos, ya les molestare a ver como debo sembrarlos
    Saludos
     
  12. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Albacete
    psmelbr , puedes tutearme tranquilamente , y gracias por lo de " MANCHEGO " , por que aqui en mi tierra , lo llevamos con mucha honra ( somos muy Castellano Manchegos , y muy Españoles ) .
    Como comentas , hacer esquejes de almendro y ciruelo en invierno ( ambos son del genero " prunus " ) , y realizarlos a temperatura ambiente " CON EXITO " , no es ni bueno , ni malo , " ES MENTIRA ".

    Todos los prunus esquejan bastante mal ( para los aficionados ) , los viveristas multiplican por estaquillado , por poner un ejemplo el GXN 15 Garnem, a miles ( pero no como tu lo haces ) .

    Me alegro si te fue de ayuda el tutorial de esquejado de la higuera ( aunque no tengo muy claro si te estas quedando conmigo )

    Vamos a ver ( que no es que lo diga yo ) , que no se puede injertar en el mes de Enero " cojones " .
    Para injertar frutales ( unas variedades son mas reacias que otras al injerto ) , se han de dar una serie de condiciones :

    1.-Temperaturas adecuadas segun la variedad a injertar , pero vamos como norma general , para los prunus , yo injertaria con temperaturas diurnas rondando los 22 ºC y nocturnas por encima de 12 ºC ( el frutal de pepita es menos exigente , pero si hablasemos de pistachos , tendriamos que irnos a temperaturas diurnas por debajo de 32 ºC y nocturnas por encima de 20 ºC )

    2.-Portainjerto adecuadamente desarrollado , ( en el mes de Enero amigo mio , no solo que no hay portainjertos disponibles en el mercado , si no que yo recogo las estaquillas en el mes de Febrero )

    3.-Vigor del portainjerto.( pues mas de lo mismo )

    4.- Laboreo del terreno ( esto va indicado a injerto a gran escala en fincas grandes , pero vamos que sepas que es un factor de prendimiento )

    5.-Riego ( es imprescindible hacer un aporte hidrico al menos una semana antes de realizar los injertos , pero si regamos en el mes de Enero " to pue ser " que se hiele hasta la viga maestra .

    6.-La modalidad del injerto

    7.-La técnica del injerto.

    8.-Momento más adecuado ( esto va referido a las temperaturas )

    9.-Orientación del injerto.

    Te he resumido ( muy a grandes rasgos , algunos de los factores de prendimiento ) , donde la temperatura juega un papel fundamental .
    Es pura biologia

    http://www.biologia.edu.ar/botanica/tema18/tema18-3cambium.htm

    Asi que salvo que , tu termometro vaya diferente a las lecturas que da AEMET ( la temperatura mas alta que me he encontrado en Baleares para el dia de ayer , rondaban los 18º de maxima , y los 10º de minima )


    http://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/municipios?p=07

    Pues se podria empezar a injertar ahora ( en tu zona ) , pero no en el mes de Enero.

    Ahora cambio de tema , y me voy a cosas mas constructivas .

    Andaluz " pilla por la orilla " .
    Te voy a explicar el metodo de estaquillado mas efectivo que hay , para realizarlo en condiciones " normales " ( hay otras temas como serian temperaturas controladas , nebulizacion , etc.... , pero somos aficionados , y este mini-tutorial va indicado a nosotros ) .

    El metodo es tremendamente sencillo , se realiza como los Franceses denominan a esta tecnica " a l’étouffée " , que es español sera algo asi como " sofocado ".

    te lo explico paso a paso .

    Selecion del sustrato :

    Se realiza una mezcla con estos elementos
    - mantillo
    - arena
    - perlita
    - tierra de jardin tamizada

    Seleccion de la estaquillas :

    Se escogen ramitas, que esten en crecimiento , cortandolas justo por su union al tronco , o a otra rama de madera .( se hace el corte con un pelin de " talon " , es decir un poquitin de madera leñosa )

    Hormonas :

    Las tipicas en polvo, con una composicion de Acido indolbutírico , y acido Naftalacético ( son las que se encuentran en cualquier tienda de fitosanitarios )

    Epoca de realizacion :

    En pleno verano , con temperaturas diurnas a partir de 35º C , o superiores .

    Metodo de realizacion :

    Se cortan las estaquillas , se aplica hormonas en la zona del corte , se introducen en macetas con el sustrato ( yo hago un agujero con un palito , entro la estaquilla , y compacto solo un poco el sustrato , de esta manera no pierden las hormonas en polvo ) .
    Se riega copiosamente , y se espera unos minutos a que la maceta escurra el agua .
    Se introduce cada maceta en un saco de plastico traslucido o transparente , que se atara perfectamente , para evitar perdidas de humedad .

    Se colocan a la sombra , y en dos meses estaran perfectamente enraizados .


    Metodos preventivos :


    Estos son optativos , ya que en los ensayos realizados , no hemos visto la necesidad de ellos .

    - Esterilizacion del sustrato ( se mumedece el sustrato , se coloca en recipientes , se envuelven en film plastico de cocina , y se le da 15 miutos de microondas a toda potencia )

    - Utilizacion de fungicidas antibotriticos en las estaquillas ( como digo es opcional , pero nunca viene mal )


    Al cabo de dos meses eston son los resultados

    [​IMG]

    [​IMG]

    Esto siempre es aconsejable para multiplicar portainjerto , de poco sirve clonar un frutal , si no lleva debajo el portainjerto adecuado .

    Ala ya podeis divertiros , y ahorraros unos euretes .

    Un abrazo
    Jose
     
  13. Venecio87

    Venecio87

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    que podemos decir ante tan magistral explicación!! esto me lo guardo en word para tenerlo para toda la vida!!!

    bueno, ya se que al clonar un árbol sin portainjerto, no vale para nada realmente, puesto que va a tener muchos problemas. Lo hice para practicar y veo que me ha salido rana.
    No obstante los dejare y veremos que pasa, quizás hay aun milagro.

    Por lo tanto me queda clarisimo que hay que hacerlo en verano. ¿la pregunta es, puedo comprar portainjertos todavía(en mi zona estamos en los 25-28 diurnos, 15 nocturnos? para plantarlos, dejar que se desarollen y en verano, los corto y los uso para estacar?? mi idea era comprar esos porta y dejarlos de madres, y sacar de ellos de todas las formas posibles, portainjertos nuevos y usar esos nuevo para injertar. ¿ que te parece? puedo en un mismo portainjerto usarlo para acodo y recalque y para estaca??

    Por otro lado, yo también hice hace un mes mis primeros injertos :S sobre almendro franco. Por ahora no han prendido, pero tampoco el resto del almendro. (las temperaturas ya eran pre-primaverales.

    Entonces mi duda es, si mueren, puedo injetarlos mas adelante de nuevo no? a escudete y tal??

    un abrazo!!
     
  14. Héctor F. Aguilar

    Héctor F. Aguilar

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    El injerto sobre patrones diferentes, ofrece resultados diferentes, en muchos aspectos: resistencia a enfermedades, productividad, fortaleza, sabores, etc. Pero la clonación, bien sea por estacas o por propagación de meristemos, da como resultado las características de la misma planta madre, por eso la industria siempre busca las mejores plantas para clonarla y por eso el florecimiento de la industria de la propagación de meristemos o de cultivos in vitro para explotaciones frutaes o florales, etc.

    Saludos
     
  15. psmelbr

    psmelbr

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    Hola José-Albacete, manchego y a mucha honra, como yo que "manque haya nacido en Mallorca toda mi sangre es Manchega. Y Español para concretar dudas... Por cierto, no me quedo contigo en lo referente al procedimiento del esquejado de las higueras, sino todo lo contrario, toda mi admiración hacia tus valiosas aportaciones.

    Aclaremos conceptos:
    Como ya dije antes y lo reafirmo, yo injerto en Enero y principios de febrero sobretodo en almendro y albaricoquero "precoz", autóctono (albaricoquero que florece a mediados de febrero y fructifica a mediados de abril, según sean el frío del invierno), melocotoneros, ciruelos, y poca cosa más a modo de divertimento, como aficionado que soy. Mas del 90% de éxitos a hendidura simple y doble que es como mejor me defiendo. También practico el escudete en cítricos por marzo, el chip Mallorquín en higueras por abril, y poca cosa más que para un aficionado como yo es suficiente.

    Lo de esquejar en invierno lo hice hace años en febrero siguiendo el consejo de un agricultor y el resultado fue mejor del esperado. Y no es mentira, lo que ocurre es que en este tema yo debería matizar mejor mis mensajes como que, en esta zona de la Mallorca del sur y cerca de la costa, el clima es muy templado por efecto de la brisa marina. Así ocurre que a principios de año, la mayoría de los años, ya tenemos el almendro (ojo, te hablo de variedades antiguas) ya está florido y moviendo savia. Y sí, lo reafirmo, en marzo el 40% - 45% de los esquejes ya estaban enraizados en una tierra muy bien preparada con abono orgánico, sustrato y tierra. Otra cosa es que en invierno (el invierno que todos entendéis y conocéis por la península, la mancha, castilla, la meseta, cantábrico, galicia, etc) poco tenga que ver con el de algunas zonas geográficas que han sufrido un cambio climático a subtropical en las últimas décadas. En esta zona la mayoría de los injertos sobre almendro ya están hechos, concretamente este año con más frío y el almendro atrasado en floración desde finales de enero a finales de febrero.

    Si no lo crees, te pondré unas fotos.

    Resumiendo, no deberíamos entender que las experiencias personales, las mías por ejemplo, pueden ser útiles a cualquier persona, no, pero sí le será útil a quienes gocen de una localización semejante en climatología.

    Este es un tema en el que no debería haber participado, y viene a ser como la particularidad de los injertos de ALGUNAS VARIEDADES de manzano sobre membrillero mallorquín (codonya) donde esa particularidad, más que demostrada y que está a la orden del día en la recuperación de variedades autóctonas antiguas, puede llevar a confusión y una mala interpretación.

    Saludos.