Portainjerto que resista encharcamiento

Quiero plantar 150 almendros en unas tierras al lado del rio que se inundan momentaneamente cuando se desborda el rio, una vez cada 10 años mas o menos. Un terreno bastante arcilloso

Estoy debatiendome entre estos 4 pies:
Mariana 26-24
Mirabolano
Tetra®
Barrier®

El mariana y mirabolano no se si valen para almendro pues son ciruelos, y los otros sí.

El mirabolano pone que es algo menos resistente a encharcamiento que los otros, teneis experiencias??

 

vipox, ninguno de esos portainjertos te iria bien , y en este sentido la experiencia es la madre de la ciencia .
Este tema fue tratado hace tiempo en el foro antiguo , y el amigo " Peret " , tiene una plantacion en terrenos que se anegan totalmente , injertados sobre Adesoto , y le funciona a las mil maravillas .
Por cierto este año el amigo Peret , tiene que tener el huerto totalmente anegado , debido al gran desbordamiento que lleva el Ebro este año .
Pero claro una imagen vale mas que mil palabras .



vipox , este es el post en cuestion , es donde nos cuenta el amigo Peret , sus experiencias con otros portainjertos en este tipo de situaciones on un estress hidrico tan grande para la planta .

http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=310086

Compatibilidad del Adesoto :

Adesoto-Puebla de Soto


COMPATIBILIDAD: Muy empleado para Durazno, Nectarín, Ciruelo y Damasco. También tiene buen comportamiento con Almendro. En Murcia el 80% de Durazno, el 70% del
Ciruelo y el 60% de los Damasco están sobre AD101.

http://www.cotevisa.com/tecnologia/puebla-de-soto

Asi que creo que si vas a poner los almendros en terrenos con riesgo de anegarse , este seria el portainjerto adecuado , aparte de resistir muy bien la axfixia radicular , tiene otras muy buenas caracteristicas .

Si mal no recuerdo , eres de Toledo ( no estoy muy seguro ) , de manera que escoge bien la variedad ( yo me decantaria por Guara , ya que esta funcionando a las mil maravillas , en Castilla la Mancha ) .
Te paso por privado el sitio mas adecuado donde comprar esos almendros ( creo que te los pueden injertar en Adesoto , o los tendran probablemente ya injertados en este portainjerto )

Un abrazo
Jose

 

Mil gracias Jose, te debo una, recuerdame que me pase por tu restaurante y de paso pruebe tus platos, ademas de conocerte jejeje.

Me has ahorrado el mal trago de ver la plantacion adulta y muerta.
Sin duda gracias.

Soy de Toledo. Solo he visto el rio 2 veces en 25 años desbordado, pero cuando sucede se tira 15 dias las fincas con agua, y no me la juego a poner en caballones pues se pudririan el resto que esten en agua con el gf677.

La cuestion es que tenia pensado ponerlos a 6x5 pero viendo que tiene poco vigor quizas 6x4 sea buena idea. O 5x5 o 5x4, que me recomiendas??? Tengo mochila vibradora. Tengo pozo y con un camion de estiercol cada dos años espero sacar muchas almendras jajaja.

La guara es de las mejores, pero me pica el gusanillo de probar antoñeta o penta.

 

Amigo Jose; Como bien dices, ya hace 15 dias que estan los melocotoneros dentro del ebro y segun parece aun le quedan unos cuantos dias mas, y esto es practicamente todos los años y el adesoto, sin problemas.
He efectuado algunas pruebas con el adesoto fuera de la orilla del rio, y no se lo aconsejo a nadie, necesita el doble de agua que el gf o pies francos, siempre hablando de melocotoneros, este año injertare almendros para probar.
Saludos Peret.

 

Los ciruelos se pueden injertar con almendros y viceversa.

 

Hola Peret gracias por mostrar tu experiencia que sirve a mas de uno.

Mi parcela se encharca como digo 1 vez cada 10 años por desbordamiento y no demasiado, unos centimetros durante mas de una semana. Eso podria acabar con un gf677??

Saludos

 

NS/NC , no tengo muy claro que el almendro prenda sobre Mariana 26-24 , ya que este portainjerto esta pensado para ciruelo , y algunas vaiedades de albaricoque .
De manera que para almendro no es nada aconsejable el injerto sobre Mariana ( ni el gf-81 , ni el 26-24 ) , por otra parte el mirabolan 29-C ( es un portainjerto clonal , y mas usado actualmente, descartando los mirabolanos francos ) , y se utiliza para el injerto de albaricoque , y ciruelas ( sobre todo las variedades Japo ) .
Actualmente , los portainjertos mas utilizados para el almendro , son el GF-677 ( hibrido de almendo x melocoton obtenido por el INRA de Francia ) , y el GXN 15 Garnem ( hibrido de almendo x melocoton obtenido por el CITA de Aragon ) .
El resto de portainjertos ( en este caso el Adesoto -Puebla de Soto ) , se utilizan para situaciones en las que los portainjertos " usuales " , no podrian funcionar bien .

Un abrazo
Jose

 

Gracias por la aclaracion

 

Hola, Jose, sólo lo mencione como una generalidad de que está la posibilidad. Nada específico. Lo dije para que el usuario sepa que no por ser ciruelo y otro almendro no sean compatibles sólo por eso.

 

Hola a todos, tras mucho pensarlo y consultar con unos viveristas que me pasó JoseAlbacete y otros, creo que he llegado a una idea genial y nueva que espero que funcione:
Los que venden Adesoto me lo desaconsejaron para almendro,aparte del minusculo vigor la razon es que se crean incopatibilidades con el almendro en el punto de union de ambos al cabo de varios años y suda savia y el almendro puede morir. Y esto lo dicen con experiencia pues ya lo han visto en plantaciones adultas de adesoto.

Bien, me recomendaron plantar en caballones, de un metro de ancho por 40 cm de alto, y de portainjerto el gf677 o garnem.
No es que me quisieran vender eso sino que era lo que hacian algunos en situaciones similares. Aunque tambien me desaconsejaron plantar en esa tierra.

Yo he pensado en una solucion extraña: Plantar en caballones el almendro sobre gf677 y a la vez a 5 cms plantar Adesoto u otro pie de ciruelo que resista encharcamiento, y hacer un injerto de aproximación entre el adesoto y el gf677.
Asi cuando venga el encharcamiento si el caballon falla o el gf677 muere, el almendro no muera del todo pues el Adesoto obre el milagro de resistir.

Que os parece?? En resumen,un almendro injertado sobre dos portainjertos a la vez.

Os pongo una foto explicativa,espero que se entienda jaja

 

Antes de hacer eso, si el Adesoto te dicen que da problemas, te recomendaría el Tetra y que te olvides de esto, pues en viveros Vipesa me dijeron que Tetra es compatible con todas las variedades de almendro que han ensayado.

Tetra tiene buenas propiedades como portainjerto y es bastante vigoroso, con toda probabilidad será capaz de aguantar esas inundaciones y desarrollar sin problemas.

Saludos

 

Hola buenas, tambien lo he pensado pero es dificil conseguir planta ahora mismo y posiblemente en Mayo me puedan dar un vivero de gente que se haya retirado de comprarlas, y sabiendo la falta de almendros que hay por la demanda, no es plan de desaprovechar la ocasion. Es posible que pronto me comuniquen si puedo comprar o no. Solo son 100 almendros.

En todo caso podria hacer con el pie Tetra o Barrier lo mismo que con el adesoto, un injerto y tener doble pie.
Otra razon de peso es que el pozo que tengo es de agua salina, y en estudios se ha demostrado que los que mas aguantan son los hibridos 677 y garnem, quizas por tener parte de almendro.

Por otro lado el metodo de injerto que se me ha ocurrido lo pensé primeramente para evitar el gusano cabezudo que tenia un amigo en sus gf677, mediante la siembra de dos almendras amargas al lado del pie gf677 y su posterior injerto para conferir al almendro savia amarga que rechace al gusano cabezudo.

 

Dichoso gusano cabezudo... Ese está haciendo daño en todas partes.
Si plantas en montículos no deberías perder los árboles aún estando sobre GF677, las raíces que queden por encima del nivel del agua podrán respirar. Si consigues los adesoto, plantalos al lado y prueba, por probar que no quede, aunque es complicarse la vida, pero 100 árboles tampoco son muchos.

Saludos

 

Hola, la duda principal que me asalta es si aunque el caballon este empapado pero no sumergido, al pie gf677 no le pasara nada??
La verdad que la tierra es muy arcillosa y retiene mucho el agua. Por eso sigo con mi plan de injertar abajo sobre dos pies.

 

Yo no haría el doble pie, estas cosas se deben ensayar con tiempo... 100 son pocas plantas, pero ya excede el autoconsumo y vas a tener unos gastos aparte de comprar... Cada Aldesoto te costará al menos 1,50€ y aparte bastante tiempo para injertar y su seguimiento... Luego el mantenimiento del almendras... Si entras en pérdidas posiblemente se te quiten hasta las ganas de almendros... Mejor usa los caballo es altos con el hibrido o MELOCOTON que mejor resista la asfixia... Si quieres provar el doble injerto usa 8 o diez plantas... Pero las cosas son mas complicadas en la prácticas que en los sueños eso debemos tenerlo en cuenta.

Usar pie de ciruelo va relativamente bien a pesar de lo que te dijeron se lleva tiempo usando en tales situasiones... Sobre la salinidad el Aldesoto debe residir bastante, de hecho es una de sus indicaciones, si ll usas ten especialmente encuenta su tamaño, te dará arboles similares al Rootpac20 o algo menores, por tanto debes ajustar el marco de plantacion y tener en cuenta que maquinaria usaras para tratamientos, labores o recogida... Desde las densidades a las que estamos acostumbrados normalmente de unos 200 y pico/ha deberás irte a densidades de un mínimo de 500/ha o incluso fuese mas conveniente superiores a 1000/ha y como te decía piensate la maquinaria...

La solución que te da el amigo willyto puede ser interesante, el Tetra es muy vigoroso y aunque no este démasiado ensallado en añmendro es un patron que induce muy buena producción en otros frutales a par de ser vigoroso porlo que puedes ir a marcos más habituales... Luego queda una solución mixta, usar pie hibrido o Melocoton en las partes menos expuestas a encharcamiento y pie de ciruelo para las mas complicadas... Incluso plantéate subir algo mas el caballo ñ y realizar otras tareas que ayuden a un drenaje lo más rápido posible...

Sobre sembrar almendras amargas... Ufff mucho lio, eso no le veo buenas previsiones, en todo caso limítate a muy pocas plantas... El cabezudo en regadio no es tan problemático como en nuestras zonas de secano.

Un saludo
JC