pistacheros mediterraneos

Hola, las variedades mediterraneas son muy interesantes, pues tened en cuenta de que fueron seleccionadas las mejores de las zonas de origen silvestres y llevadas a esos paises (no creo que se llevaran variedades malas jeje) asi que me sepa estan:Avdat,de Israel, Sfax de Tunez, Red Aleppo de Siria, Aegina de Grecia,Bronte y Napoletana de Italia,Larnaka de Chipre...

Por cierto aprovecho y os pregunto, sabeis si el pistacho puede cultivarse en zonas de monte/montaña estilo Cuenca???
Quiero buscar tierras en sitios de montaña donde llueva mas y sean mas baratas, aqui son carisimas, pero las heladas me echan para atras, no se como se comportaran en zonas así. Segun investigadores las flores aguantan hasta -3, lo que no se si las hojas y brotes aguantan.
A ver que me decis, un saludo

 

Buenas, sobre el tamaño y el sabor he escuchado que de tamaño es pequeño y su sabor sabor no destaca, lo que tiene esta variedad es que requiere pocas horas de frio.
entre Mateur y Larnaka me recomendaron la segunda.
No creo que el cornicabra aporte nada de sabor al fruto.
Yo sembre el año pasado Mateur sobre Ucb1, 2 hembras y un macho, una hembra va como un tiro, el maño va bien y la otra hembra pues no tira.
un saludo
olon

 

Cuidao con lo que se dice y se oye pues cada uno dice una cosa y luego puede no ser verdad.
La mateur es de las tempranas la mas grande,segun algunos, y sin mencionar golden y lost hills. De sabor ni idea, pero en eo chaparrillo decian que la cornicabra le da un sabor diferente al pistacho respecto a los que estan injertados en otros pies.
Y es logico pues muchas frutas les pasa parecido, y es que la cornicabra tiene una savia y resina muy aromatica a trementina,como los pinos.

POR CIERTO, sabeis si los hibridos entre cornicabra y pistacho seran comestible??? Habra que probar entre pies y pistacho, seguro que sale alguna maravilla.

 

Buenas que me podeis decir de estas variedades: Valen para clima mediterraneo, en este caso Sevilla
Sirora, Napoletana,
Ashoury, Batoury, Siirt y Uzun

Si valen de estas cual es la mas dificil de conseguir? Noccis las tienes y si este año intento que me vendan algunas plantas pues me gustaria conseguir las mas dificil. De todas formas tambien me gustaria saber si C-spcial vale para esta variedades ya que es el macho que tengo

 

nadie puede decirme nada?

 

Hola contesto brevemente, dentro de mis posibilidades y lo que sé al respecto (en este momento no tengo acceso a mis archivos sobre el tema, que los tengo almacenados en un disco duro y no podré acceder en próximos días).

Vipox, hay varios factores a considerar en el caso que planteas para una zona más o menos de montaña y algo más de lluvia de lo habitual en otras zonas más o menos próximas:
Ya sabemos que en algunas zonas de Cuenca puede hacer bastante frío, por lo que según si el sitio es de los muy frío convendrían patrones que aguanten, el que más por supuesto la cornicabra, el más rústico de todos, aunque un atlantica seleccionado (y no de los degenerados por recría en vivero) e incluso un UCB1 pueden aguantar bastante.
Si es un terreno en que ha habido, o próximo a cultivos de cucurbitaceas (melones, sandías) brasicaceas (coles, brécol, colflor...) otras hortícolas con riego, olivo (especialmente en intensivo) y por ello es presumible un riesgo razonable de presencia o posible presencia futura de Verticillium dahliae, entonces mejor pensar en patrón UCB1, pero considerando que va a requerir más riego...
Hay que consoderar como limitante la fecha más o menos previsible de las heladas más tardías en un ciclo razonable de años, eso nos dará información sobre las variedades que de entrada no conviene poner, como es obvio irían mal las más tempranas, con más riesgo de que las heladas dañen la floración y brotación en esas zonas conquenses que indicas, así que ya se puede ir descartando por ejemplo la Mateur, para lo que estamos hablando convienen variedades tardías o cuando menos semitardías. También es importante de manera complementaria ver las condiciones microclimáticas de la finca concreta, si es una zona en montaña en barranco donde pueda embolsarte el frío... o si es una ladera moderada y a media altura orientada al sur donde el efecto Foen pueda compensar algo cuando venga una entrada siberiana de las que a veces tenemos a final del invierno.
Si el otoño entra pronto, como es fácil que pase en zonas de montaña (hemos de pensar lo de "montaña" como altitudes moderadas, de la submeseta sur, en nuestro país el pistachero no es un cultivo idóneo para otras zonas "montañosas") entonces conviene pensar en variedades que maduren pronto, para que lleguen correctamente a término, aunque Kerman se está empleando como principal variedad y es de las de floración más tardía, también es de las de maduración más tardía, lo cual no ha impedido que se esté empleando en zonas de la submeseta norte, hasta en zonas tan al norte como el centro de Palencia (a escasos kms de las fincas de mis abuelos hay unas 30 ha en explotación) o incluso en la zona más térmica y seca del Bierzo suroriental, veremos lo que dan de sí estos lugares tan al límite, parece mucho riesgo.
Hay que considerar las unidades de calor que se acumulan desde mediados/finales de abril (según variedad) hasta finales de septiembre en la zona concreta y ver si están en el rango de lo necesario para el cultivo del pistachero.
Combinando las limitaciones de floración tardía o semitardía y maduración temprana, es decir, variedades de ciclo corto, y que sean buenas, pues ya nos vamos quedando con menos, por ejemplo Advat, Sirora, Napoletana/Bianca, Lost Hills y Golden Hills y alguna más, éstas que comento florecen (momento óptimo de floración y dependiendo de variedad, año y zona concreta) unos días y una semana o poco más antes que Kerman. Si consideramos que Napoletana, a pesar de un buen sabor tiene dificultades agronómicas (puesta en producción lenta, menos productiva que Kerman, vecería -aunque menos vecera que Kerman... aunque con índice algo mejor de pistachos abiertos y menos pistachos vacíos) y que es muy buena en suelos volcánicos como los de Bronte en la ladera del Etna pero el resultado en suelos calizos y otros de aquí, en nuestro país queda casi relegada a variedad para aficionados (mi caso, que he plantado varias en casa y como curiosidad en alguna finca de la comarca) alguna otra interesante como Bronte (nombre dado a una selección efectuada en California a partir de semilla siciliana de esa zona, tal comos se hizo anteriormente con la Kerman a partir de semilla de aquella comarca iraní) también tiene problemas agronómicos. No olvidemos no obstante que Kerman, aunque tiene algo de vecería, alto porcentaje de cerrados y de vacío, compensa por ser muy productora, como variedad es la base del éxito del cultivo del pistacho en La Mancha, es una variedad que precisa más horas de frío que la mayoría y que es tardía en floración, si en la zona a considerar hay heladas muy tardía pero se dan otras condiciones aptas para el pistachero, sigue siendo una variedad a considerar, y otro tanto Kastell, ambas con el macho Peter. Y mira también lo que indicaba José Albacete sobre la iraní Kalleh Ghouchi, variedad buena y grande.
De las buenas Lost Hills y Golden Hills, una dee las mejores opciones que se pueden plantear actualmente, el inconveniente es que hay que pagar royalties tanto por cada pie como luego anualmente por la cantidad que se cultiva. Y otro tanto para el macho idóneo, Randy. Las tres ya se pueden conseguir oficialmente en España.
Así que una de las variedades que resulta más interesante para esa condiciones (y otras) es Sirora, es una selección australiana a partir de la Red Aleppo de origen sirio (sobre Red Aleppo a su vez hay algo de confusión, hay fuentes que la dan como lo mismo que Ashoury y quien la pone como otra con caracterísiticas algo diferentes, o incluso como selección californiana a partir de semilla siria) tiene un tamaño que está bien, buen sabor y color, florece relativamente tarde, poco antes que Kerman, y madura antes que Kerman. El macho que iría con todo eso, el ideal, sería Randy, aunque siempre conviene complementar con algún otro para asegurarse, tal vez C-special por delante o inluso Peters por detrás. El equipo de El Chaparrilo ha desarrolado machos como Guerrero, Chaparrillo y otros, habría que informarse allí de la idoneidad de alguno de para eas variedades de floración media/semitardía.

Vipox, espero haber sido de alguna utilidad, no obstante lo mejor que puedes hacer es contrastar todo esto acercándote en tu provincia al Centro La Higueruela, del CSIC, en Santa Olalla, donde su equipo de investigadores (Lacasta y otros) han venido investigando con diversas variedades y son una refernecia excelente para tu provincia y alredores, o por supuesto, por El Chaparrillo en Ciudad Real, donde Couceiro y su equipo acumulan la mayor experiencia de tiempo, extensión y cantidad de variedades y pueden darte asesoramiento preciso, como han hecho con muchos cultivadores profesionales de la Mancha e incluso aficionados (yo mismo). Mas Bové, en las cercanías de Reus, son también otro centro de referencia, con los trabajos de Vargas, Batllé y equipo, pero las condiciones que indicas difieren de las de aquella comarca, entre las colinas y el mar, claro.

Olon, en tu caso puedes plantearte variedades interesantes que florecen antes, como Red Aleppo, Mateur, Larnaka, Ashoury, Egina (Aegina), o incluso las turcas (yo las que he probado de allí estaban buenas, aunque posiblemente sean mejores Mateur, Red Aleppo, Ashoury... Como he comentado en alguna ocasión, a mí personalmente todos los pistachos que he probado me gustan, no hay ninguno malo...) y si son para huerto familair, no descartaría la Napoletana, algo más tardía en floración y es fácil que necesitases añadir otro macho idóneo para complementar un poco la polinización. Para las otras, el C-especial complementado con el macho Mateur (atención, en algunas tablas el macho Egino figura con fechas similares a C-special, en otras como posterior..).

 

Respecto a lo de los híbridos de pistachero con cornicabra, el macho que se emplea tradicionalmente en Sicilia es precisamente uno de esos híbridos (puede que incluso algunos sean híbridos complejos de segunda generación) entre ambos.
En principio no solo son comestibles los pistachos sino también algunas de las semillas de otras especies de Pistacia, y se han comido en su lugares de origen, lo que ocurre es que son muy pequeñas y no son precisamente una delicia.
Yo he probado semilla pequeña de unos pies asilvestrados resultado de semilla en una zona donde además de pistacheros habí algunas cornicabras. No puedo asegurar que fueran híbridos o simplemente francos fructificados de Pistacia vera 'Kerman' polinizada con Peters, el caso es que no eran ninguna maravilla, y muy pequeños...
En varios lugares de España existe un híbrido natural de cornicabra con lentisco, el Pistacia x saportae que combina características de ambos progenitores, tamaño del árbol intermedio entre ambos progenitores, resitencia mayor al frío que el lentisco pero no tanta como la cornicabra, y que ha heredado del lentisco la resistencia a la verticilosis, podría ser un patrón poco vigoroso a consideraer para determinadas condicones, marco de cultivo más estrecho (tal vez no interese, sino árboles más grandes a un marco algo mayor pero produciendo más cantidad y pudiendo explorar más volumen de suelo de donde sacar agua...) vi alguna referencia de que en Murcia lo estaban estudiando como posible patrón.

 

Hola a todos , alguien sabe si a estas fechas hay algún vivero que disponga de planta de pistacho larnaka , mateur, égina. .. los que he mirado me dicen que hasta octubre , gracias

Saludos

 

Ojito con las variedades Lost Hills , y Golden Hills ( Kallehgouchi esta por ver ) .
Me refiero a que como veis que son variedades de floracion extratemprana , podeis caer en el error de pensar que son variedades de ciclo corto y cosecha temprana ( y de eso " nanai del peliquin " ) , estas variedades son de cosecha tardia ( TIPO kERMAN ) , y necesitan un verano largo y calido tipo Castilla La Mancha , o similar .
El que ponga estas variedades con un verano corto " va dao " , eso lo aviso desde " YA " .


Un abrazo
Jose

 

Gracias Jose y de loc ontrario como andan? es decir cuantas horas de frio necesitan?
un saludo
Olon

 

Hola a todos


Por fin conseguí mis pistacheros , variedad larnaka , la empresa que me los suministro se llama noccis, muy bien de precio y la atención estupenda , los recomiendo vivamente

Saludos

 

olon , solo hay que hechar un vistazo a sus patentes

Comenzamos con Golden Hills

http://www.google.com/patents/US20060212980

Nos dice que necesita menos horas de frio que la variedad Kerman ( que esta entre las 700 -1.000 ) , y que fructifica mas temprano

Lost Hills

http://www.google.com/patents/US20060212981

Y nos dice pizcas pajas , que se comporta mejor que Kerman con menor requerimiento de horas de frio , y que su cosecha es mas temprana

¿ Cuanto menos frio necesitan ?

Esto esta por ver , ya que son variedades aun estan poco esperimentadas aqui en España , y concretamente en Castilla La Mancha por los centros de investigacion .

Como veo que tratais de comparar sabores entre Mateur , y Larnaka , ya os digo que las dos variedades son muy , muy buenas de sabor ( yo me quedo con larnaka ) , pero es que Mateur esta muy bueno tambien , y ademas es un pistacho muy temprano .

Yo este año si no pasa nada , y se me dan bien los injertos ( como tengo muy buenas variedades y no quiero fallar , es muy probable que los haga a temperatura controlada sobre cornicabra , y asi me aseguro el exito ) , pues pienso meter otros 60 pistachos en mi huerto .

Un abrazo
Jose

 

Las hills se adelantan un poco en maduración a Kerman, una semana o semana y media, Napoletana y Advat maduran antes. En cuanto a brotación, en mis condiciones el macho va un poco más adelantado que las hembras y la que va más tardía este año es Napoletana.

Respecto a Larnaka, ando con dudas, es productiva y con buenas condiciones agronómicas etc y se emplea bastante para producción de aceite industrial de pistacho, su grano es de buen sabor, especialmente para quienes nos gustan mucho los pistachos sin tostar ni salar, pero tostada según algunos estudios pierde calidad y el Kerman tostado le gana la delantera, aunque como digo, pistacho malo entre todas estas variedades selectas no hay.

Saludos

 

Hola a todos, estaba buscando un poco de información a cerca de los pistachos y me he topado con este blog, el cual me parece increíble por toda la información que comparten.
A ultimas fechas me sobrevino una inquietud que tenía desde hace tiempo y sin investigar mas que lo muy básico a cerca de los pistachos, me animé a comprar 4 arbolitos. de acuerdo a la información del vendedor, son de la variedad Sfax y chico, ambos con requerimientos de horas de frío acordes al altiplano mexicano, en mi caso: 2300 msnm , injertados sobre UCB1. El terreno a usar es un duripan areno-arcilloso con dificultad para retener la humedad.
Como podrán ver, preguntarles sobre horas de frio, calor, suelo, etc. vendría de más, puesto que ya tengo los árboles y el terreno destinado

Como tengo cero conocimientos/experiencia, les pido me ayuden desde lo más básico:
Hay alguna técnica especial para plantarlos? se que las raices son especialmente vulnerables.
algún tratamiento especial al suelo por aquello de los hongos? la tierra se utilizaba para sembrar maíz.
En dos árboles se pusieron injertos masculinos (Chico) pero veo que no van muy bien por lo que quiero comprar el árbol macho, podrían decirme como distribuir estos 4 hembras con el macho?
mejor época para plantarlos.

gracias de antemano por su ayuda

 

Hola Danzaca. El mejor momento para plantarlos es a comienzos del invierno, a savia parada, aunque si cuentan con buen cepellón y haciéndolo con cuidado y dedicándoles atenciones y riego el periodo de plantación puede ser relativamente amplio, mejor que si van a raíz desnuda, si bien a raíz desnuda también prosperan pero tardan más en rehacerse del trauma.
En principio el posible riesgo de verticilosis por anteriores cultivos queda minimizado al estar en UCB1, si bien la inmunidad no es del 100%; si bien UCB1 ha mostrado su potencial para condiciones como las de los valles centrales de California y con abundancia de agua y suelos potentes habría que confirmar el comportamiento en el altiplano, UCB1 tiene relativamente más necesidades de agua que otros patrones y sería interesante ver el comportamiento como patrones de Pistacia mexicana y Pistacia texana, autóctonos de México. Tal vez te sería interesante contactar con el amigo @martin ramos que también tiene algunos pistacheros por Saltillo, aunque me consta que está bastante atareado últimamente
Suerte con esos pistacheros