La importancia de un brote basal, sobre todo cuando un rosal envejece:

Muchos saludos. Nemorino.

 

Tengo un QAMSIP contenido en rollos de papel higiénico, ya ves, nada glamuroso

Un abrazo . Me alegra leerte que estés como siempre.

Mensaje oculto: QAMSIP

QuercifoliaArborescensMacrophyllaSerrataInvolucrataPaniculata

Edito: también tengo alguno con el nudo enterrado y trepadores con el injerto a cierta altura

 

El glamour es lo de menos, lo importante es el contenido . Besos, wapetón....

 

Eso, eso... el contenido. Hay alguna que posee una delicada belleza nipona, muy cuca ella. Ya te diré!

 

Anda que no me ha costado descifrar...
Por desgracia para mí me resultan imposibles las bellezas niponas.

 

Ten en cuenta que Kordes habla de esta forma de plantación para rosales de exterior y en Alemania. Y el motivo, es para evitar las heladas tardías.
Pero para nuestros climas, es mejor no enterrarlo.

De hecho, si miras las instrucciones de otros viveristas mas "sureños" todos te dirán de dejar el injerto al ras o sobre tierra.

Saludos

 

Kordes me vino a la cabeza, porque tenía reciente la lectura del folleto en cuestión. Para el frío, es imprescindible el acolchado, también lo explica el folleto...Pero, bueno, yendo al tema del nudo: en este artículo de la ARS se explican los motivos para enterrar el nudo. El tema del frío es uno de ellos, pero, hay bastantes más. La articulista es de Florida, donde hace calor, y explica cómo pasó de desenterrar y cortar las raíces surgidas, a volver a enterrar..en fin, un ir y venir:

http://www.rose.org/to-bury-or-not-to-bury/

Como en todo en esto de la jardinería, es una cuestión de elección personal, y no hay absolutos. No soy partidaria absoluta de nada, aunque sí es cierto que tengo preferencia por el cultivo de rosales en sus raíces siempre que sea posible, ya que tienen muchas ventajas para el cuidador, sin que eso signifique que me parezcan mal las injertadas.

Saludos.

 

No todos tenemos túneles para flor cortada, ni explotaciones de rosas, para vender a floristas.
La mayoría plantamos en jardines domésticos, mi experiencia ha sido que a medida que he ido plantando rosales a raíz desnuda, he seguido las instrucciones del maestro rosero, que me aconsejaba forma de plantación.
Normalmente he comprado a firmas de prestigio, como Kordes, Austin, Lens, Barni. etc etc alguno tengo de Meilland, Francia. De todos ellos he ido cogiendo consejos, enterrar el nudo de injerto es el que mejor resultados me ha dado.
Y desde luego los rosales en su propia raíz son palabras mayores, mucho más resistentes a las enfermedades fúngicas que cualquier otro.
Por cierto enterrar el nudo del injerto , no sólo los resguarda del frío, también del calor.

 

Hola María:

No tengo túneles de flor cortada, ni vendo rosas u otro tipo de flores.

De cualquier forma, tampoco hay tanta diferencia entre unas rosas de corte y otras para aficionados. Ambos persiguen la misma meta, mayor cantidad de flores por planta y mejor calidad.

Y para eso se inventaron los portainjertos. Lo que pasa es que un portainjertos mal adaptado, es peor que nada y la mayoría de las veces sucede eso.

Ya que se ha citado a Kordes, decir que el usa ( o al menos así lo afirma), un portainjertos específico , el Natal Briar.

http://kordes-international.nl/en/youngplants/topgrafts.html

Y lo hace porque la planta funciona mejor.

Aqui otro estudio (en inglés) sobre el comportamiento de varios portainjertos.

http://www.scienceasia.org/2005.31.n2/v31_179_181.pdf


Fíjate como el portainjertos citado, produce mas flores, que al fin y al cabo, es lo que busca desde el aficionado hasta el profesional.

Y de paso, comprobar como si nuestro rosal tiene el portainjertos adecuado (que no es el caso en la mayoría de rosales que se venden por ahí) es una pena el anularlo.

Y por eso defiendo el portainjertos al aire.

Saludos

 

Si consideras que los portainjertos suelen estar mal adaptados o son inadecuados, qué sentido tiene mantenerlo al aire?

Mayos, lo tendré en cuenta

 

Pues porque, aunque no sean lo mejor de lo mejor, para la mayoría de nuestrois suelos, suelen ser mejores que los rosales francos, sobre sus propias raíces.

Fíjate como en el estudio citado, en donde compara Rosa indica, Rosa canina y Rosa hybrida cv. Natal Briar, concluye:

El mejor, en cuanto a producción ( tiempo de remonte una vez que se corta la flor) y producción (número de flores), es el Natal Briar, pero los otros dos, son mejores que los rosales sobre sus propias raíces. ( Mejores en el sentido dicho, de mas flores y menor tiempo de remonte). Pero TODOS, son mejores que los rosales sobre sus propias raíces.

Un portainjertos "nefasto" para nuestros suelos, es el R. Multiflora, muy usado en USA.

Entonces matizo mis anteriores palabras: Los rosales que adquirimos, normalmente no llevan el mejor portainjertos, pero suelen comportarse mejor que nada.

O cambiemos el enfoque. No sabemos nada de agronomía, pero si tenemos sentido común.

Si el portainjertos no sirviese, ¿crees que los productores de rosas, se tomarían tantas molestias en injertar, cuando enraizar un esqueje de rosal, con instalaciones adecuadas es "coser y cantar"?

Conclusión: Cuando compramos un rosal, este lleva la marca de la porción que estuvo bajo tierra. Pues hagamos nosotros lo mismo al transplantarlo.

Cuanto menos afín es la unión variedad-portainjertos, mas rebrotes desde el injerto ( "los malos") saca el rosal. Y una forma de evitarlos o al menos disminuirlos, es enterrando el nudo del injerto. Por contra, una plantación muy superficial, aumenta la emisión de sierpes.

Y no olvidemos, que los virus son muy responsables de esa "desafinidad".

Pues bien, muchas veces ocurre que los viveristas propagan y propagan la variedad a base de estaquillado. Y esas multiplicaciones asexuales, son las responsables de que la mayoría de rosales que hay en el mercado, estén mas o menos contaminados por virus. Y entonces, las uniones no son las mejores y pasa lo que pasa.

Y por eso, se puede concluir que el injerto no sirve, cuando en realidad es la variedad y el proceso de "crianza" de la misma, la culpable. Pero salvo casos extremos, mejor dejar el nudo al aire.

Saludos

( Y esto no tiene nada que ver con el hilo inicial, pero...)

 

@brooks , un rosal en sus raíces tarda un año más en poder sacarse a la venta con respecto a un injertado. El mismo año del estaquillado, se venden no como rosales, sino como plantones (maiden), aunque pocos son los que se arriesgan a vender maidens dado el alto grado de fracaso que supone perderlos de vista en ese momento (has de ser alguien mínimamente acostumbrado a cuidarlos, porque es cuando resulta más fácil que se sequen en verano por falta de agua, al ser las raíces todavía poco profundas,.... a mucha gente se les mueren, y, obviamente, protestan a quien se los vendió...) . Son rosales más caros y menos rentables para la comercialización, aparte de que una gran cantidad de variedades son poco resistentes, y han de ser descartadas, cosa que es un gran problema comercial. A mi entender, no se trata de hacerse fan de uno u otro método, sino de utilizar cada cosa según convenga.

Saludos.

 

@brooks, el estudio que dejas es sobre tres variedades de floristas y en invernadero, no son rosas de jardín, aunque puedan cultivarse en jardín: First Red, Versilia, Virginia. El jardín es distinto, en el jardín no podemos controlar ni iluminación, ni temperatura...el tiempo, viene como venga y hay que apechugar
Tengo muchos rosales de Kordes, que están sobre ese patrón. Con toda la paciencia del mundo, esquejaré alguna variedad que pienso que pueda tener éxito, y veré la diferencia de floración. Empezaré por Rotilia y Lions Rose. Es más, acabo de caer en la cuenta de que tengo un esqueje enraizado de Medeo.


Saludos!!!.

 

Punto primero: Nadie me conoce por María, en todo caso Mayos.
Punto segundo: las diferencias de cultivo entre flor cortada y de jardín, son ni más ni menos que abismales.
Como bien te dice mi amiga Hawai, en los túneles, el cultivo está controlado automáticamente con temperaturas, fertilizantes, fitosanitarios, para forzar a las plantas a producir rosas y comercializarlas.
En mi jardín cultivo rosas, para disfrutar por su forma, su color su perfume y vigilo atentamente las variedades más sanas y las que menos esfuerzo me procuran, aunque reconozco que cultivo algún ejemplar para castigarme un poco y ver hasta dónde llega mi incompetencia con las plagas , porque lo pilla todo oiga, desde el oídio, Roya , botrytis, pulgón, araña roja, ya te digo, lo pilla todo.

El sujeto en cuestión es un inglés catalogado como : Barón Girod de L'Ain.

Mis primeros contactos con los rosales en su propia raíz me llegaron de manos de mi amiga Hawai y Josep. Pioneros en éste entorno jardineril de su cultivo, afirmo con absoluta convicción que las diferencias entre un rosal injertado y otro en su propia raíz, son tales, que no me importa esperar su desarrollo, para disfrutar de una planta sana y absolutamente equilibrada que apenas necesita atenciones.

Nada comparable a algunos viveristas que se dedican a producir rosales al tuntún, con cierto renombre aquí en España, que por la mala manipulación que hacen de injertos y patrones sacan al mercado rosales con virosis , imposibles de tratar y que si no andas con vista, el resto de tus rosas corren serio peligro.
(Omito el nombre del viverista, por prudencia).
De ahí mi empeño en obtener lindos brotes basales, con mis métodos, que de momento me están dando excelentes resultados. Uno de ellos: enterrar el nudo de injerto.
Una cosa es la teoría y otra la práctica, teniendo en cuenta que todas las teorías evolucionan y se actualizan.
Un saludo.

 

Hola! He leído el tema desde el principio. Gracias Mayos, por tus buenas palabras. Y aprovecho para saludar a Ana María y a Nemorino!!

A mi cada día me gustan más los rosales en sus propias raíces, ya sean rosales con tendencia natural a expandirse, como gallicas o damascenas o en rosales que mantienen un único pie, como los tés.

Especialmente con gallicas o damascenas, si el rosal es en sus propias raices el porte que desarrollará el arbusto será el más genuinamente original, expandido con multitud de brotes a su alrededor.

Muchos viveristas venden own roots. En Francia se me ocurren varios, como Talos o French Tea Rose. Los dos venden excelente calidad. O Elke Embo en el finado Viver de Moleto, donde vendía excelente rosa antigua en sus propias raíces. Eso sí, todos ellos din o eran pequeños viveros para amantes de las rosas y no grandes productores industriales.