PHOENIX RUPICOLA EN PROVINCIA DE CORRIENTES EN EL NORESTE DE ARGENTINA

Tema en 'Fotos de palmeras' comenzado por Erwin, 22/3/15.

  1. Erwin

    Erwin

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    En este Tema mostrare año por año como crecio Phoenix Rupicola en mi campo

    Año 2010 31 de Octubre cuando la sembre
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    Año 2011
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    17 de Noviembre 2011
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    Año 2012
    23 Febrero 2012

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    23 Febrero 2012
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    24 Febrero 2012
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    04 Marzo 2012
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    Año 2013
    09 Marzo 2013
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    14 NOVIEMBRE 2013

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    Año 2014
    14 ENERO 2014

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    21 Marzo 2014
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    21 März 2014 vista desde lejos lugar en que la sembre
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    24 Marzo 2014
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    24 Marzo 2014
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    22 MArzO 2014
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    23 Diciembre 2014

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    Año 2015
    21 Enero 2015 vista desde lejos

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    14 de Enero 2015
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    14 de Enero 2015
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    19 Marzo 2015
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    20 Marzo 2015
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    25 ENERO 2015
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    22 Marzo 2015 hasta donde termina el metro son 2 metros de alto por lo que falta hasta la punta de la hoja superior pienso que crecio cerca de los 4 metros en 5 años con mucho fertilizante y mucho riego para que el suelo arenoso nunca se seque.
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    Saludos a todos. Erwin.
     
  2. Hola Erwin,

    Se ve que a los 4 años de sembrado, ya producen semillas.No tengo conocimientos para comparar con otros climas y lugares pero me parece que crece muy bien esta Phoenix rupicola.

    ¿Y la Phoenix dactilifera? ¿Podría crecer alli ?
    Aquí, yo siempre sembraba las semillas de dátiles, cuando me compraba una cajita, traída de California. Nacían muy bien las semillas, pero después, cuando tenían una o dos hojitas, con un aguacero de los de aquí, con la humedad del 100% en el aire, y se morían. Lastima porque me gustan los dátiles.
    No he vuelto a hacer el experimento..y no se ve ninguna palmera dátil por aquí tampoco.
    Saludos
    Jose Maria
     
  3. Erwin

    Erwin

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    Hola Jose Maria.
    Pindó de visita en mi campo fue el primero que le llamo la atencion ver Phoenix Reclinata chiquita 5 años dando frutos y tenia mas o menos 1,5 metros de alto y era una de las que se desparramaron por el campo y se criaron lejos de la casa en forma salvaje sin fertilizacion ni riego.

    Esta P. Rupicola recibio fertilizacion y riegos intensos por eso crecio asi tan rapidamente en otro tema mostrare fotos con un metro midiendola a esta especie y a otras especies para que se vea con metro las medidas exactas.

    En otro tema tambien mostrare 2 clases de Phoenix Dactylyfera , una salvaje de las que crecen en el Templo de Luxor y Represa de Assuan que me trajo un amigo que viajo alli. y la otra variedad de semillas de Datiles de exportacion que compre en casa de venta de productos dieteticos.

    En mi suelo no andan bien porque al ser arenoso no se crian con gruesos troncos como las de España que en algunos lugares son impresionantes de gruesos , en tu suelo de C. RICA y con la abundancia de lluvias y altisimas temperaturas que vos tenes se criaran hermosas.

    La que se te murio quizas estuviera en suelo sin buen drenaje porque a las mias que riego en la arena de mi campo con un equivalente a la cantidad de lluvias que vos tenes esa gran cantidad de agua las favorece en la arena , pero hay suelos mas pesados y menos porosos y alli si tendran problemas , busca lugar alto y de buen drenaje y aunque les llueva enorme cantidad se veran recontentas .


    En los cultivos industriales de Datiles en el valle del rio Nilo los riegan intensamente para lograr espatas cargadas de frutos que pesan hasta 74 Kgs de peso.

    Dame tiempo para redimensionar las fotos y las subire en otro tema de Phoenix Dactylifera en mi campo y otras especies de Phoenix.

    Saludos . Erwin.
     
  4. Hola Erwin,
    Con este comentario voy a volver a intentar sembrar dátiles. Primero a comprar una cajita de dátiles de California, comérmelas, y a sembrar!

    Saludos.
     
  5. Muy hermosa esa rupicola, posiblemente, sea la phoenix que más me gusta, sobretodo cuando desarrolla el tronco.
    Josemaria, es posible que las datileras se desarrollen en tu pais, hace tiempo vi la foto de una datilera creciendo junto al mar, en la republica Dominicana.
    Supongo que tu clima aun será más húmedo, así que lo que dice Erwin, busca un sitio en alto y con buen drenaje.
    Lo que veo dificil es que llegues a conseguir dátiles en condiciones.
    En el norte de Africa y en mi zona, los otoños son cálidos y moderadamente secos, lo que permite que maduren y no sean atacados por hongos tipo bortritys.
    Allí con tanta húmedad, no se si lo conseguirás, pero si no las plantas, nunca lo sabrás.
     
  6. Erwin

    Erwin

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    Hola Manover.
    Siempre haces comentarios muy acertados , y coincido con vos en que hay que plantarla donde uno vive y ver que comportamiento tiene , todas las especies que yo siembro algunas delicadas parece descabellado sembrarlas a mi Latitud , pero despues tienen un comportamiento distinto al que yo me esperaba o al que dice en libros o informacion de Internet.


    Como vos tenes el mismo gusto que yo de ver todo exotico y muy verde en donde cultivas tus palmeras por el clima de Alicante tan excaso en lluvias seria interesante probar riego por aspersion , aqui en mi zona en casas con jardines dentro de la ciudad a un amigo mio que lo puso ese tipo de riego le cambio muchisimo el aspecto de su jardin , el antes por falta de tiempo no podia regar pero ahora con los picos de riego por aspersion su jardin de ciudad donde todo es de cemento cambio completamente de aspecto y parece un jardin tropical todo muy verde.

    Cuando yo vi los Molisoles negros y de tierra pesada conque relleno su jardin mi amigo le dije que con el riego muy abundante por aspersion de su jardin con suelo muy distinto al mio arenoso y con excelente drenaje que si el hacia lo mismo las mataria con las raices ahogadas por tanta agua y a continuacion subo fotos de esa clase de suelo negro que recibio el riego por aspersion a solo 16 Km de mi campo
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    Aunque no son suelos arenosos y de excelente drenaje como los mios se criaron como en las siguientes fotos
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    Yo pensaba que con esos suelos Molisoles negros se le iban a morir todas ahogadas por el muy abundante riego por aspersion del jardin de mi amigo y me lleve una sorpresa viendo que ocurrio todo lo contrario como le crecieron por eso pienso que hay que hacer pruebas para ver que resultado da aumentar el riego y la fertilizacion y si se ve que no crecen rapidamente y no forman hojas nuevas rapidamente es por exeso de riego y de fertilizacion y hay que dejar de seguir ese ritmo de riego y fertilizacion pero si ocurre lo contrario hay que seguir ese metodo para lograr rapido crecimiento.


    Yo doy consejos practicos de acuerdo a lo que veo personalmente del comportamiento en las especies que yo crio o lo que veo en jardines que son cuidadas con muy abundante riego y fertilizacion y con buena intencion los trasmito a otras personas , pero hay un detalle que no se puede evitar que en todos lados cambia el tipo de suelos y de enfermedades y por esa razon no se pueden aplicar mis consejos en forma general para todos los climas y para todos los suelos de distintos paises.

    Lo ideal es sembrar cada especie que nos gusta e ir aumentando la humedad y la fertilizacion poco a poco observando el comportamiento de esa especie y si el suelo y el clima lo permite aumentar la humedad y fertilizacion siempre que no le cause daños por enfermedades de esa zona o que dejen de crecer rapido por exceso de agua o de fertilizante en el suelo
    , con ver la coleccion de Palmeras de Floribunda Palms de Hawai con 4.500 mm. de lluvias y altisima humedad del aire y ver el excelente crecimiento que tienen hay que probar tratando de imitar esas condiciones siempre y cuando el clima y suelos lo permitan.

    Por ejemplo en tu zona de Alicante yo lo probaria en las estaciones del año con mas alta temperatura el riego por aspersion , pero si al darles esas condiciones de aumentar el riego y humedad del aire con riegos con aspersion causan que aparezcan enfermedades tipicas en tu zona no lo podras hacer pero si ves que rapidamente abren hojas nuevas y crecen rapido entonces conviene hacerlo , en mi zona es una paradoja pero en invierno con 16°C no tengo tantas enfermedades como en verano con tan alta temperatura , pero a pesar de las pocas bajas que tengo cuando recien las siembro causadas por enfermedades de mi zona , justifica que todas las demas especies crezcan bien con condiciones de alta humedad del aire y del suelo.

    Al principio con Braheas tenia problemas por regarlas poco por ser de clima arido pero desde que las sature de agua en mi suelo muy seco y arenoso no tuve mas problemas, yo soy de la opinion que en cada jardin de cada casa o de cada campo hay que probar en ese suelo las dosis de nutrientes y riego que hay que darles y en todos los lugares se comportan de distinta manera .


    Subo estas fotos para que mi amigo Jose Maria de Costa Rica vea con condiciones de riego muy intenso y alta humedad se crian sanas las Phoenix Dactyliferas y son riegos equivalentes a las lluvias del campo de Jose Maria en Costa Rica , amigos mios Ingenieros Agronomos al ver la cantidad de agua que yo le di con intenso riego me decian que yo era un suicida , pero en las fotos de mi campo demuestran lo contrario que con altisimo riego tambien se crian sanas si el clima y el suelo lo permite.
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    Aqui en esta foto de internet que sigue las veo inundadas como si fuera un cultivo de arroz por eso pienso que la humedad no las deberia afectar y que lo mas importante es el tipo de suelo que permite que vivan inundadas , pero reconozco que en los cultivos industriales para cada suelo y para cada clima distinto se usan cantidades distintas de agua a suministrales para lograr las espatas de frutos de mayor cantidad de Kgs posible y con abundante agua logran espatas de 74 Kgs de frutos.
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    Saludos a todos. Erwin.
     
  7. Hola Erwin, yo trabajo en una empresa de jardinería, haciendo jardines y manteniendolos.
    Aquí es muy común el crear zonas de cesped y plantar palmeras en el cesped.
    Estas palmeras, en época de calor suelen recibir un riego diario por aspersión y unos abonados muy frecuentes.
    En estas condiciones, el desarrollo de las palmeras suele ser rapidisimo.
    Tengo varios ejemplares de washintonia y syagrus romanzoffianum que han crecido a ritmos de casi 80 centimetros de
    Tronco por año, lo cual para esta zona está muy bien. Y todo ello, en terrenos muchas veces poco drenantes.
    Incluso, palmeras de zonas secas
    Como los chamaerops, crecen estupendamente con riego diario por aspersión.
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    Aquí podeis ver algunos ejemplos de palmeras con riego abundante.
    Una filifera de tronco enorme, mi bota es un 47!
    Chamaerops saludables.
    Syagrus plantados hace 7 años con tronco de solo 1 metro.
    Y washintonia filifera plantada hace 6 años con tronco de 2 metros y que ahora tiene casi 7 metros de tronco.

    Como se ve todas ellas en el cesped, con riego y fertilización abundante.

    Con datileras, lo mismo, crecen muy bien con riego abundante. Incluso aguantando el terreno encharcado.
    Mi empresa tiene unos campos de datileras en una zona
    De Elche llamada los Saladares. Allí a 1 metro bajo tierra, hay agua salada y las datileras crecen perfectamente.
    Cuando se arranca una palmera de allí, el cepellón a unos 80 centimetros ya está embarrado y en el hoyo de la palmera, rapidamente sale agua salada.
    Incluso en esas condiciones crecen!
     
  8. Erwin

    Erwin

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    Hola Manover.
    No sabes la alegria que me dio encontrar otra persona que piense como yo con respeto a los riegos por aspersion y muy abundantes y la fertilizacion , por lo que veo en tus fotos y en los troncos veo que tenes mejores suelos que yo , y eso te facilita muchisimo que crezcan tan lindas .


    Lo unico que te las detiene es el invierno de 12°C , a mi a 16°C mi invierno tambien me las frena y no crecen tan rapido como cuando tienen de 22°C para arriba , el frio de mi invierno no les hace daño en las hojas pero noto en el follaje la perdida de ese color verde fuertisimo y brillante que tienen en verano con alta temperatura.

    Una cosa muy importante que vos tenes alli la cantidad de horas de sol anuales tenes sol de sobra eso las ayuda muchisimo , la falta de horas de sol las perjudica en esos climas humedos y casi siempre cubiertos de nubes que no dejan pasar el sol y peor si la temperatura es baja.

    Despues de ver tus fotos te felicito por lo que has logrado con tu metodo de riego por aspersion y fertilizacion , encima tenes un suelo muy bueno.

    Saludos Erwin.
     
  9. Hola Erwin
    En el caso de las fotos que he puesto, el crecimiento de las palmeras es un efecto secundario y no buscado, jajaja.
    Todas están plantadas en césped alrededor de piscinas comunitarias, en urbanizaciones en las que en verano siempre hay 100 personas contantemente pisando el césped.
    Eso me obliga a fertilizar muchisimo y por lo tanto a regar, ya que el desgaste que sufre el césped, es muy alto.
    Y claro, las palmeras lo aprobechan y mucho.

    Lo del suelo engaña, son todo suelos de relleno artificial.
    En muchos casos, el suelo de esos jardines es malísiimo y suele ser una mezcla de tierra y escombros de obra.
    Lo que pasa que al hacer el jardín, se suele rellenar el terreno con una capa de unos 20-30 cm de tierra fértil, lo suficiente para asegurar el crecimiento del césped.

    Aquí los inviernos son frescos, pero como bien dices, muy soleados.
    Tenemos los inviernos más soleados y secos de España, lo que también ayuda a que las palmeras no sufran tanto el invierno y que incluso permite, que por ejemplo, las washintonias sigan creciendo.
     
  10. Erwin

    Erwin

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    Hola a todos.

    Ahora actualizo las fotos de este tema para que se vea como sigue creciendo en el 2017 la Phoenix Rupicola que sembre hace 6 años atras

    aqui vista desde lejos en lugar de mi campo que deje depejado de vegetacion para sembrar especies que requieren mucho sol y asi se ve la Phoenix Rupicola en 2017.
    ( clicheando sobre las fotos se pueden ver mas grandes y detalles )
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    aqui de escala de tamaño como crecio la Phoenix Rupicola y la Roystonea Regia que sembre detras en la misma fecha.
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    vista desde mas cerca
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    vista con un metro de 2 metros en que se ve la punta del metro midiendo los 2 metros de altura de tronco que alcanzo en solo 6 años
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    aqui detalle de las hojas , que en algunos lugares de USA. que por el frio no pueden sembrar Cocos Nucifera , lei en un articulo de Internet que la usan a esta especie que tiene algo de parecido a las hojas del Cocos Nucifera entonces que la siembran para que de adultas con tronco fino y copa grande se pareza un poco al C. NUCIFERA pero para lograr ese tipo de crecimiento y aspecto del follaje es necesario sembrarla en lugares de aire muy humedo y fertilizarlas y regarlas intensamente , porque en California cambian de aspecto al ser sembradas con aire mas seco y pocas lluvias y poco riego forman tronco mucho mas grueso pero no tienen el mismo aspecto que en lugares muy humedos del Asia.
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    a pesar de haberla sembrado a esta Brahea Armata var. Clara 4 metros de distancia del tronco de la P. Rupicola las hojas alcanzaron al borde de la Brahea lo que indica que las hojas de la P. Rupicola alcanzaron los 4 metros de largo.
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    aqui una vista de las copas de las especies que sembre alrededor de la P. Rupicola y las mas altas del fondo de la foto son Acrocomia Aculeata que nacen salvajes en mi campo
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    aqui otra vista de la formacion de los frutos de la Phoenix Rupicola , pero no son puros , son Hibridos con Phoenix Reclinata que tengo sembradas muy cerca de la P. Rupicola
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    Corte la espatha de los frutos Hibridos y los sembre para despues de pasarlos a macetitas de 2 litros resembrarlos desparramadas por distintos lugares de mi campo para que se crien "a la Buena de Dios" con solo 1.300 mm. de lluvias anuales y sin fertilizacion y ver que engendros salen de estos Hibridos , la mayoria moriran asfixiadas por las enredaderas nativas de mi campo que las cubriran por completo y se les enroscaran en las hojitas hasta matarlos pero siempre algunos sobreviran , como paso con unas 300 Phoenix Reclinata que se desparramaron en las partes mas humedas de mi campo y se estan criando salvajes todavia chiquitas de tamaños de 4 metros a 0,50 m de alto y lograron sobrevivir con tan pocas lluvias naturales sin fertilizacion y sin ningun cuidado porque mis 2 empleados apenas me alcanzan para arrancar yuyos y cortar el pasto en todas las especies de mi coleccion de especies No nativas de Argentina
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    tambien en una parte de mi campo que se desparramaron los Helechos HAWAINOS me nacieron salvajes entre los helechos 2 Hibridos Phoenix Sp. que no se que especies de Phoenix los originaron en este lugar y en otras partes mas lejanas del campo tambien aparecieron Hibridos de Phoenix originados de distintas especies de Phoenix que tengo en mi campo y con el tiempo me naceran tantos Hibridos de Phoenix que no sabre de que padres se originaron todos esos Hibridos.
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    aqui vistos desde cerca esos 2 Hibridos Phoenix Sp.
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    Saludos. Erwin.
     
  11. CarlosRodrigo77

    CarlosRodrigo77

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    Hola Erwin.

    Yo también he leído esos textos donde se dice que usan las Phoenix rupícola por su parecido al Cocos nucifera allí donde esta especie no se puede cultivar, pero aparte de humedad, etc, creo que también habría que ponerles un poco de fantasía porque yo nunca he visto el parecido...:interrogacion:

    Por lo menos en mi caso, las Phoenix rupícolas que he visto en viveros no me recuerdan para nada al Cocos nucifera, incluso diría que se parecen muchísimo a las Phoenix reclinata.

    Un saludo.