Couple gets 12 years in prison for illegal plant possession

Me sonaba el nombre de cuando ponen los viveristas que van a las muestras de Barcelona, Cheste etc.Igual hasta ha dado charlas de como cultivarlas cuando debería haber dado de como arrancarlas para poder meterlas en maceta.Cuando alguien roba a la naturaleza nos lo hace a todos.Ademas si buscas en la pagina de la asociacion de valencia acysvalencia.blogspot.com hasta les puedes poner cara y asi no comprarle nunca jamas.Deberian registrar su casa y quitarle todas las plantas que tenga , espero que nunca mas aparezca en cheste ni en ningún otro sitio y si lo hace el que le compre ya sabe a donde va su dinero y a que se dedican realmente.Un saludo

 

Tejure, en Cheste nunca han estado, te lo puedo asegurar.

 

Regis pues será en Barcelona y además aparecia aquí en infojardin.Mira, era valencia pero no cheste http://acysvalencia.blogspot.com.es/2012/06/xvii-exposicion-de-cactus-y-otras.html

 

Es que son de alli, no se exactamente si de Barcelona u otra localidad. Solían participar en sus eventos donde concurrían viveristas, pero a Cheste nunca quisieron venir.

 

Bueno, pues malas noticias.
Por cierto, ¿quien se ocupa en España de controlar la entrada de plantas protegidas? Policía de Aduanas? Seprona? No tengo ni idea. Porque la tienda online de african suculents ofrece papeles fitosanitarios para exportaciones fuera de europa, entonces algún tipo de almacén físico, vivero, y control tiene que haber, digo yo.

Esto deja a la afición española en muy mal lugar.

 

http://www.suculentas.es/phpBB3/viewtopic.php?t=10049
SALUDOS

 

Imagino que el procedimiento será similar al de animales importados: se controla en aduanas y si se detecta tráfico sospechoso de alguna especie avisan al Seprona para que ellos se encarguen de la custodia tras haberlo requisado. Lamentablemente me da que en tema de plantas quizás no haya una concienciación tan grande como con animales, y si a eso le sumas la posibilidad de falsificar documentos y de comprar a alguien que haga la vista gorda en aduanas...

 

Pues entonces la gente de asac y acys deberían tomar cartas en el asunto ¿no?

 

Creo que todos deberíamos hacerlo. Si se está completamente seguro de que ellos son los que llevan esa página, lo que hay que hacer es dar el aviso en foros (no sólo españoles) y avisar a las asociaciones que mencionas.

 

Ya decía yo que no les había visto en Cheste.

Creo que he entrado varias veces en su página, siempre me extrañó que fueran españoles y la página no estuviera en español. No son las plantas que yo cultivo, no me atraen los caudex.

 

Yo imagino que tanto ASAC como ACYS tomen sus medidas con ellos a partir de ahora. Todos amamos las plantas. Los de ASAC y ACYS también, lo digo porque a los de ACYS, los conozco, yo misma pertenecí a ACYS durante años. Y también conozco a alguno de ASAC.

Pero es que todos somos inocentes . Yo ya he dicho que lo que había en su página no me interesaba. Pero si en lugar de ser esas plantas me ofrecen ascleps o haworthias, y me interesan habría comprado. Inocente total. Porque lo que nadie se puede imaginar es que estos señores en lugar de proveerse de recolectores autorizados fueran directamente a arrancar plantas protegidas a un país, no para coleccionar que no se habrían expuesto sólo para coleccionar, sino para vender y hacer negocio.

Hay que asegurarse de a quien compramos? pues entonces también hay que asegurarse de con quien intercambiamos. Es decir que si yo cuando compro le tengo que pedir documentacion sobre el origen de esa planta a mi proveedor, cuando intercambio debo hacer la mismo, no vaya a ser que quien esté intercambiando no haya pedido la documentación . Podéis imaginar que la buena fé la presuponemos siempre que compramos; en el Aldi, en el Leroy, en los viveristas especializados, en el lidl...etc etc. y por supuesto también con quien intercambiamos. Así es que desde mi punto de vista, ni ASAC, ni ACyS, ni Pepito, ni Juanito que les han comprado son culpables de nada.

Será culpable el que les compre a partir de ahora, pero no creo que puedan continuar con el negocio.

 

No creo que exista eso de 'recolectores autorizados'.
Y eso que todos somos inocentes...

Yo cuando voy de compras SI miro el etiquetado; y si las papas en canarias vienen de israel, pues NO LAS COMPRO. Y si el yogur no está hecho de leche leche, tampoco (por cierto, hay muy pocos yogures hechos de leche fresca). Y en cuanto a plantas de las que tengo conocimiento, si veo que en ebay venden plantas protegidas por CITES lo denuncio donde hay que hacerlo (lamentablemente la mayoría de plataformas de venta se desentienden...); si veo páginas como estel sitio web - si realmente es el de ellos, que aun no estoy seguro - de esta gente, pues me quedo mosqueado por todos los datos que no constan. Lo primero que hay que mirar al comprar una planta es quien te la vende, en donde está el que te la vende (viaje, embalaje, permisos etc.) y si todo eso falta pues ni sigo mirando. .

Yo de caudex no se. Pero de orquídeas si se. Y te reconozco una planta de dudosa procedencia. Y en este mismo foro contínuamente enseñan y venden plantas extraídas de la naturaleza. Al principio avisaba al admin. Como parece que no le importa mucho, en esos hilos ya ni entro (eso intento), es responsable del foro no soy yo. Pero desde luego que nunca compro una planta de dudosa procedencia. Porque a la hora de comprar y pagar, el responsable SI ES el que compra y paga.
Los especialistas de las asociaciones de suculentas tienen que reconocer con un margen de error bastante pequeño, las plantas que son fraudulentas. Si no avisan a sus socios, si no ponen la información en los foros es porque no quieren. Y eso conlleva responsabilidad, como la responsabilidad del comprador. No vale decir que no sabia...

 

De acuerdo con todos. Creo que vi la página alguna vez, y ayer volví a entrar para verla más detenidamente. Desde luego una página que ni siquiera dice quién está detrás del negocio es, cuanto menos, sospechosa, como dice Arturo.

Igualmente coincido con Lur en que cuando compras lo que menos te imaginas es que esa planta ha sido extraída ilegalmente de su hábitat. Pero también habría que dudar de páginas que ofrecen plantas raras y protegidas que difícilmente se encuentran en el mercado, cuando además en esa página por ningún lado aparecen datos del dueño y para acceder al catálogo pide registro...

Sí hay recolectores autorizados, y son aquellos que hacen todo de forma legal, mediante permisos, tanto para la venta de plantas como para su estudio. Y esto hace que la cosecha de semillas o plantas se haga en zonas donde el impacto poblacional sea menor, no como estos señores han hecho yendo de población en población cogiendo los ejemplares que seguramente les parecían más bonitos y espectaculares. De hecho si no hubiesen 'recolectores autorizados', tampoco habrían 'desautorizados' y cualquiera podría coger cualquier planta del medio con total impunidad sea cual sea su grado de amenaza.

 

Lo que aparece en la página de ACYS es el anuncio de la exposición de Barcelona. Tomar medidas los de ASAC, pues si son socios, sabrán lo que hacer, de ACYS nunca lo fueron ni vinieron a Cheste, y que conste que durante el periodo que fui presidente los invité a venir, y es que como dice Lourdes no se sabía esto hasta hoy. Yo mismo tengo dos euforbias de ellos de hace unos 10 años, la página se llamaba igual pero había hasta un número de teléfono para contactar. Yo he hablado con Mª. José. Sobre el CITES toda planta que lo sea, si esta cultivada en Europa pueden transitar libremente por la Unión, pero no puede ser exportada fuera de ella, al menos las CITES2.
Recolectores claro que los hay, otra cosa es que sean legales, suelen ser los habitantes del lugar que por unos euros para subsistir se las llevan a los europeos, asiáticos o americanos, a u punto de recogida, que nadie crea que estos señores sudan recogiendo las plantas. Lo lamentable es que lo hacen porque hay mercado, no seamos bobos, y el 90% por no decir más de los coleccionistas, son compulsivos. Yo conozco gente que las importa de viveristas de Sudáfrica, con papeles y legalizado ¿Pero es garantía? Donde haya miseria habrá recolectores autorizados o no. ¿Nadie va a los rastros? Por poner ejemplos de aquí.

 

La culpa es de quien vende las plantas robadas del habitat y si lo ves con otros viveristas que ya conoces piensas que es tambien legal.Arturo no te quepa duda que ese señor es el dueño de la pagina, en el enlace que ha puesto Noa (si lo ves en suculentas) aparece un enlace al tema en infojardin y en donde pone africansucculents aparece el nombre de jose maria aurell y se le ve la cara, es el mismo que viste y calza.Una planta de habitat por lo menos en los cactus que controlo mas se aprecia claramente porque no se parece en nada a las que tenemos nosotros, esa practica esta casi desaparecida en españa, pero yo si he visto copiapoas de habitat y algunas cosas mas.Esperemos que veten su presencia en todas las reuniones futuras y le cierren la pagina web y no pueda nunca mas vender plantas, cosa que le va a ser dificil ya que si no se dedicaba a sembrar se le van a acabar en poco tiempo las que tenia robadas.Lo ideal seria que saliera aqui y se explicara por si todo fuera un error, un saludo