Ayuda para determinar especies silvestres

Hola

Necesito ayuda para concretar estas especies. Imagino la dificultad, algunas están muy pasadas.

1- Cynara ¿
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b-

2- Compuesta ¿ (de hojas finas, casi linares)
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c-

3- Lo intento otra vez con esta Scrophularia ¿
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b-
c-

Gracias y saludos

 

1. Lo primero que me ha venido a la cabeza es Cirsium odontolepis.

Un saludete

 

Gracias Fer por tu rápida respuesta. He mirado información y ese Cirsium en Flora Vascular de Andalucía Oriental lo contempla como vegetación de montaña (entre 1500 - 2100 m) y aquí no tenemos esa altitud.

Saludos

 

Mira a ver si te cuadra Scorzonera angustifolia para la segunda.
El primero desde luego tiene pinta de Cirsium, como ha dicho Fer. Los suelos en que estaba eran calizos o yesíferos?

Saludos

 

Gracias Corso por tu aportación. Perdona por no contestar antes, pero he tenido casi toda la mañana un problema con la conexión a Internet. Scorzonera angustifolia la tengo en mis archivos en flor, pero me ha despistado así tan pasada, parece buena opción. Los suelos son calizos. El posible Cirsium me tiene bastante liado.

Saludos

 

A ver si te cuadra Cirsium echinatum.

Saludos

 

Hola

No me parece mal la opcion de Corso, lo creo tambien.
Voto para Cirsium echinatum.

Amistades

 

Cirsium echinatum y Cirsium odontolepis son bastante parecidos.
En Cirsium echinatum las brácteas del involucro están muy recurvadas hacia afuera durante la floración, mientras que en Cirsium odontolepis se disponen erguidas.
En la segunda foto, en el capítulo más joven (que parece que se secó durante la floración, sin llegar a madurar bien) se observa claramente que todas las brácteas están erguidas (rectas, apuntando hacia arriba). Por eso descarté C. echinatum y me decanté por C. odontolepis. Para asegurarlo hay que revisar más capítulos de la planta (e incluso estudiar algunos detalles bajo lupa).
Flora Iberica indica C. odontolepis a una altitud mínima de 950 msnm, pero yo juraría que por levante lo he fotografiado a menor altitud.


Cirsium echinatum (josepmguasch.com)


Cirsium odontolepis (naturalezaysenderos.com)

Saludetes

 

Gracias Corso y bern.12. Cirsium echinatum me aclara bastante la identificación y es una especie abundante en mi zona. Buscando en mis archivos he encontrado la foto primera de septiembre de 2013 donde se aprecia a la izquierda una cabezuela algo más verde que las demás, típica de la especie. Y de ayer mismo otras dos que hice de las semillas, algunas agujereadas.

Saludos.

 

Gracias Fer de nuevo, parece que nos hemos cruzado. Te pongo estas tres fotos de ayer a la misma planta por si aprecias algo más claro.

Saludos.

 

Mirando las bracteas, los frutos, las espinas de las hojas de las dos especies, no consigo saber cual es, se parecen mucho.
Las bracteas de abajo de tus ultimas fotos parecen recurvadas tambien, pero poco.
Sigo preferiendo la opcion Cirsium echinatum, pero no se.
Quizas con aquellas fotos que tiene mas detalles, Fer te asegurara algo, yo, no puedo.

Amistades

 

Gracias de nuevo bern.12 por tu interés y seguimiento del tema. Como dato puedo decir que la planta se encuentra a unos 910 metros de altitud en un talud de carretera, a su alrededor se pueden ver otras más en medio de un retamar.

Saludos.

 

Hola:

la Scrophularia creo que es S. lyrata, por eliminación más que nada, pero sin certeza.

Hasta luego.

 

Gracias piquiñetis por tu aportación. Aunque algo escasa S. lyrata me parece una buena opción para mi zona, esta especie se encuentra repartida por todo el territorio.

Saludos.

 

Yo tenía el recuerdo de que la forma de las brácteas de Cirsium odontolepis es bastante característica, ensanchadas hacia el ápice. Por eso pensé en C. echinatum frente a esta especie.