COCOS NUCIFERA EN PROVINCIA DE CORRIENTES EN EL NORESTE DE ARGENTINA

Buenas noches Vael.

Muchas gracias por tus felicitaciones, pero no tengas la menor duda,que sin algunos de tus consejos, el logro hubiese sido mucho mas dificil.

En cuanto a ser los mas alejados de los tropicos, no lo sé. Pero aqui dejo las coordenadas de su ubicación, por si los eruditos quieren verificarlo.

36º 43' 37" N 4º 17' 4" O

Recibe un afectuoso saludo. Isabel.

 

Me alegra saber que he aportado un granito de arena en este logro. Pero las manos expertas de la persona que las ha cuidado han sido la clave.

Segun los datos que tengo si que serian los mas alejados del tropico, superando a unos en Creta que estan a 34 grados o asi.
Mañana lo miro bien y se podria abrir un post nuevo para tratar este tema.

Saludos

 

Hola Isabel Malaga.
Te felicito por haberlo logrado tan lejos de la linea Ecuatorial , aportaste informacion muy importante para que otros sigan tus pasos y como dijo Vael los tuyos son los mas alejados en todo el mundo de la linea Ecuatorial .

Cuando los tengas sembrados en el suelo volve a mostrarlos como crecieron , si en el suelo de tu jardin no tenes tierra negra muy fertil te aconsejo hacer pozos de 2 metros de diametro por 50 cm de profundidad y rellenarlos con TIERRA de suelos Molisoles Negros con muy buen drenaje para que se te crien adultos rapido y siempre asegurate que en el suelo que los siembres tenga un excelente drenaje .

Vos decis que en invierno no los regas entonces tu suelo retiene mucho el agua , porque si yo no riego mis palmeras en invierno se me mueren todas porque en mi campo tengo 20 metros de desnivel desde mi casa 65 m.s.n.m. hasta la parte mas baja del campo a 45 m.s.n.m. y suelo es de arena y tengo que todo el invierno mantenerles el suelo mojado gracias a esto mis Raphia Farinifera formaron 2 hojas nuevas tambien otras especies como las Aiphanes Aculeata y otras especies en este invierno 2016 , en mi campo las condiciones son completamente distintas a las de tu Jardin por eso yo lo que no puedo aplicar es NO REGAR EN INVIERNO porque mi suelo es de arena y no retiene el agua y si no riego intensamente se me muere todo hasta los Arboles Tropicales y Bambus de distintas especies.

Yo en invierno al anunciar el S. M. Nacional una ola Polar riego hasta saturar de agua el suelo con agua caliente de 23°C que es la temperatura a que sale de mis pozos entonces al calentarles el suelo con agua caliente de 23°C las engaño a mis palmeras y a mi selvita porque les envio 500.000 litros de agua caliente todos los dias de frio y se levanta un vapor del suelo al mentenerselo mas caliente que el aire.

Ademas el suelo de mi campo a 50 cm de profundidad es Hipertermico 22°C temperatura media anual + - 5°C entre el mes mas frio y el mas calido , tambien la ladera con caida al rio Parana mira al norte y eso hace que en invierno el sol caliente mas mi ladera , cruzando la calle hay un Monasterio de Monjas en el campo vecino y la ladera de ellas da al sur y tienen suelo mas frio porque los rayos solares no dan directos como en la ladera norte . tambien el reflejo del sol en el agua del rio Parana actua como espejo y ese reflejo contribuye a calentar mi suelo de arena , todo lo que te informo es porque me visitan Ingenieros Agronomos y ellos tenian interes en saber porque yo puedo criar Licualas y otras especies delicadas al frio a la Intemperie y me explicaron todas esas cosas que ellos observaron en mi campo y yo no sabia.

Tambien me explicaron que al ser la Ladera con tanta pendiente hacia el rio el aire frio mas pesado que el aire caliente se desliza y cae sobre el aire caliente sobre el agua del rio Parana y de alli se eleva aire caliente por la ladera de mi campo hacia la parte mas alta de la loma de mi casa y a ese fenomeno climatico se le llama "Virazon" y se produce desde el rio de la Plata frente a Capital Federal hasta el rio Parana en ciertos lugares mucho mas al norte.

Todos esos factores hacen que pueda estar criando tantas especies de Palmeras y si las consigo este año a fines de la primavera sembrare 100 nuevas especies para probar cuantas especies pueden vivir en mi Microclima tan al sur en el Noreste de Argentina.

Pero los verdaderos heroes son los Españoles que disponen de tan pocas lluvias y agua para riego y que estando tan alejados de la linea ecuatorial han criado tantas especies en la Peninsula , los que tienen Climas Tropicales todo se les hace muy facil lo unico que necesitan es regar intensamente porque en la mayoria del todos los paises del mundo las lluvias naturales no alcanzan si se quiere que las palmeras crezcan rapido.

En Brasil la cantidad minima con que riegan las plantaciones industriales de Cocos Nucifera es equivalente a 2.500 mm. Anuales y si se les puede dar mas cantidad mejor todo depende del tipo de suelo en que se siembren en suelos arcillosos no permiten tanto riego y en suelos arenosos y con mucho desnivel no hay agua que alcanze.

Saludos. Erwin.

 

Hola Yerba Mate.
Te felicito por tu exelente trabajo y contribucion a este tema y las fotos de Posadas , pero lo mas lindo seria encontrarlos en Latitud mas al sur de 29°00' el lugar mas probable seria por su clima no tan frio en Esquina suroeste de Provincia de Corrientes , La Paz noroeste de Provincia de Entre Rios , mas al sur es mas dificil que sobrevivan pero hay que intentarlo para saber si alguno logra sobrevivir en Argentina.

Donde vos vivis en Posadas , se estan criando bien pero no espectaculares los encontre parecidos a los sembrados en canteros de veredas de Corrientes Capital y de Resistencia , Chaco y Formosa Capital pero siempre de mal aspecto y no de follaje espectacular colorido e hidratacion porque los Dueños NO LOS RIEGAN , NI LOS FERTILIZAN y en especial los sembrados en canteros de veredas donde se crian a la Buena de Dios con solo 1.300 mm de lluvia anual exeptuando los de Posadas con 1.750 mm. anuales que tiene un poco mas de lluvias que el resto del Noreste y la cantidad minima en cultivos industriales en Brasil los riegan con equivalente a 2.500 mm. anuales y si es mas mejor siempre que el suelo no sea arcilloso.

Todas las especies de Palmeras que los Dueños las riegan y fertilizan desarrollan mas lindo Follaje y crecen mas rapido lo mismo el grosor de tronco mas riego y mas fertilizacion desarrollan troncos mas gruesos .

Si llegas a ubicar mas Cocos Nucifera sembrados mas al sur de 29°00' subi fotos para que todos podamos aprender mas cuanta es la resistencia al frio de esta hermosa especie.

Saludos. Erwin.

 

Hola erwin
He encontrado cocos nucifera A UNA TEMPERATURA MEDIA INFERIOR A CORRIENTES el lugar es chapala con una media de 19,7 C° a una altitud de 1523 Msnm


Y este es el cocotero con una altura mayor a 15 metros y lo impresionante es que produce cocos y no es el unico cocotero de chapala

y como van tus cocos erwin?? Los mios les coloque triple 17 y aceleraron su crecimiento a pesar del frio Hace unos dias nuestra temperatura cayo a 5°C el 23 De octubre eso los quemo y dejo calvo al delonix regia aunque el malayo no ha crecido el alto pacifico sigue creciendo con Maximas de 26°C A 5 DIAS ANTES DE EL INICIO DE INVIERNO
Saludos

 

Hola Josh.
Muy bueno tu hallazgo de Cocos Nucifera criandose a tanta altura y con temperatura baja , entonces alli crecen con temperaturas similares a las de Malaga en España .

Los mios algunos murieron en Primavera con alta temperatura atacados por un hongo Phytophthora que les entra por las raices y les daña la base del tronco y otros estan bien pero andan lentos , pero es demasiado pronto con solo 2 años de edad hacer pronosticos si sobreviran , porque algunas especies debo volver a replantarlas para asegurarme que no me las maten esa enfermedad Phytophthora , el frio suave de mi zona no daña ni siquiera al follaje pero hay algunas especies No nativas de mi campo que me las mata ese hongo como el caso de las Mauritia Flexuosa que tambien es propensa a esa enfermedad no solo en mi campo de Corrientes en el Noreste de Argentina tambien en Brasil mis amigos que viven desde Sao Paulo hacia los estados del sur de Brasil tambien tienen problema con la Mauritia Flexuosa y tienen que replantarla varias veces para que algunas lleguen a la edad adulta en esa zona sureste de Brasil .

Hay especies que no te las mata el frio ni tampoco les daña el follaje pero segun la zona en que vos vivis son propensas a enfermedades , por ejemplo en el Sur de Sudamerica no existe el Lethal Yelowing que mata a tantos cocos nucifera en Mexico pero hay otras enfermedades como este hongo que me aparece a mi y es tipico de mi zona Horticola en invierno y que me ataca a muy pocas especies pero a las que les ataca las mata , en mi caso me mato a Cocos Nucifera y Mauritia Flexuosa pero no ataco a otras especies delicadas al frio que crecen bien como las Licualas , Astrocaryum , Ptychospermas , Raphia , etc. etc. que siguen creciendo bien sanas o sea que ataca en especial a alguna especie de Palmera y no ataca a todas las demas especies , lo curioso que me mata mas a las 3 especies Nativas de mi campo que a las No NATIVAS con esas tengo muchisima menor cantidad de bajas.

Es una enfermadad que se introdujo cuando en mi zona se radicaron muchas empresas Horticolas para producir Tomate y Pimiento en invierno antes de esta actividad no existia esa enfermedad , pero fue introducida desde otras partes de Argentina la introdujeron los miles de Camiones en el barro pegado en sus ruedas al lavar las ruedas los camiones en mi zona contaminaron todo con Phytophthora y ahora se quedo para siempre en mi zona.

Entonces especie que es delicada a esta enfermedad hay que sembrarla de varios Ejemplares para que unos mueran y otros sigan para adelante y se crien adultos , asi tambien hacen los colecionistas de Hawai y otras partes del mundo que siembran varias de cada especie y aunque algunas mueran otras siguen y se crian bien , y aqui en el Sur de Sudamerica hay algunas especies que hay que resembrarlas hasta 2 veces para asegurarse que alguna enfermedad no te las mate en especial si sembras 1 solo ejemplar.

Yo con Cocos Nucifera y Mauritia Flexuosa tendre que tener esta precausion de resembrar mayor cantidad y en distintos lugares de mi campo para asegurarme que no me los ataque en los primeros 5 años de vida , pasando esa edad ya no les ataca a ninguna especie de todas las que yo colecciono solo les ataca en especial cuando el plantin es muy chiquito en especial cuando es menor a 2 años de edad.

Con respeto a la fertilizacion que vos les estas dando con Triple 15 , NO ES LA IDEAL PORQUE NO APORTA TODOS LOS MACRO Y MICROELEMENTOS yo a las mias las fertilizo con Sulfato de Amonio y si conseguis en Mexico Nitrato de Amonio es mejor para aportar Nitrogeno que es el principal Macro Elemento para que puedan absorber todos los demas nutrientes , para fosforo uso Fosfato Diamonico , y para Potasio uso Nitrato de Potasio , tambien uso Sulfato de Magnesio y Sulfato de Hierro , esto por raiz regando sobre el suelo y para Microelementos uso Yoguen N°1 y Fetrilon Combi 2 , que trae hasta Cobalto para formar la vitamina B12 Cobalamina que junto con la vitamina B1 son las mas importantes para las palmeras y las proporciones son 6 partes de Nitrogeno y el resto los Microelementos que cuando hace calor vaporizo las hojas con Mochila cada 7 dias por arriba y por debajo de las hojas y en invierno 3 meses solamente se lo hago cada 15 dias .

Cuando tengo problemas de enfermedad con alguna especie no me hago problema NO ME RINDO y vuelvo a pelear y la resiembro como hacen amigos del Brasil el lema de ellos es tambien Não Rendir se !!!!..... y un amigo mio Gringo Brasilero de Santa Catarina sur del Brasil con clima parecido al mio esta criando linda hasta Tahina Spectabiles , Hydriastele Kasesa , Arenga Undulatifolia , etc etc. y las Raphia ya le dieron semilllas , lo principal es seguir el ejemplo Aleman , Japones , Italiano de la tenacidad para despues de sufrir una derrota volver a resurgir y con mas fuerza que antes , esto hay que aplicarlo para las Palmeras si te las mata una enfermedad debes resembrarlas pero NO RENDIRTE.

Saludos. Erwin.

 

Muy buen dato Josh, Google tambien la fotografió en Streetview.



Aporto las coordenadas: http://www.instantstreetview.com/@20.286772,-103.189415,281.26h,14.05p,0.57z

 

Hola yerbamate ya localice otros 5 cocoteros en chapala y tambien producen cocos esos cocoteros estan cerca de una iglesia lo que si comento es que hay muchas roystoneas en la zona
saludos

 

Hola Erwin.
Que pena lo de tus bajas de plantines por ataque de hongos. Ahora estoy preocupado, yo solo tengo cuatro plantines de Cocos nucifera, ya en suelo y dos aún en macetas. Y la verdad que las condiciones climáticas de las últimas dos semanas son propicias para que me pase lo mismo (temperaturas muy altas, mucha lluvia, y días nublados) y están proliferando hongos de especies varias, por todo mi jardín.

Consulta técnica: si se riega y/o pulverizan las plantas con algún fungicida sistémico, en dosis lo más alta posible, podría servir como método profiláctico? Que fungicida sería el más recomendable?

 

Hola Yerba Mate.
En mi caso el unico ataque de Hongos que me mata plantines chicos de todas las especies que yo coleccciono es la Phytophthora , todos los demas tipos de hongos y bacterias me manchan las hojas pero no las matan despues que las fertilizo intensamente se ponen fuertes y forman hojas nuevas sin manchas y hojas grandes con buena salud .

Aqui donde yo vivo me soplan siempre vientos de muy baja velocidad lllamados Brisa de 4 Km/hora que apenas mueven las hojas de los arboles vienen del Noreste desde Posadas Yacyreta y atraviesan Los Esteros del Iberá y asi llegan a mi campo y en este ultimo tiempo tengo muchas lluvias en forma de chaparrones acompañados de muy altas temperaturas y tambien me proliferan las enfermedades que me manchan las hojas de mis plantines chiquitos pero no atacan a los plantines de todas las especies de 5 años de edad porque son todos con alturas de mas de 2 metros y ya estan fuertes y con troncos formados en las bases solo me atacan en plantines de menos de 5 años de edad.

Pero como yo vivo con mi familia en forma permanente en mi campo no combato las enfermedades con productos toxicos como los que usan las Tomateras , por ejemplo para la Phythophthora que es el unico que me mata plantines chicos no hay ningun producto que la extermine , solo el Bromuro de Metilo esteriliza el suelo pero es tan toxico que yo no lo uso porque no quiero envenenar mi campo y respirar algo tan toxico , es un gas que se inyecta en el agua de riego por goteo a las plantas de Tomate y Pimiento aunque esta prohibido su uso .

En tu casa de Posadas usa mi metodo de fertilizarlas intensamente a todas las especies de palmeras por riego alrededor del tronco con abonos completos 6 partes Nitrogeno podes usar Sulfato de Amonio (15 dolares la bolsa) (por la gran cantidad de dias de lluvia de Posadas) mezclados con 2 partes Fosforo podes usar Fosfato Diamonico o Fosfato Monomamonico 3 partes Potasio lo mejor es el Nitrato de Potasio esto en Macroelementos y en Microlementos Yoguen N°1 2 Cucharas soperas bien llenas mezclado con Fetrilon Combi 2 1 cuchara sopera bien llena en 12 litros de agua y vaporizar con mochila cada 7 dias por arriba y por abajo de las hojas , el Fetrilon Combi 2 importado de Alemania trae hasta Cobalto para formacion de la cobalamina Vitamina B12 que junto con la Vitamina B1 es importantisima para las Palmeras si las mantenes bien fuertes con los fertilizantes no se te mancharan las hojas y las que se mancharon les saldran hojas nuevas sin manchas y con buena salud.

Mejor escribime a mi email privado que esta en los datos de mi Perfil de este Foro y asi podemos intercambiar fotos en 500 Kb de nuestra zona como crecen en las distintas Localidades.

Ayer me vino a vistar otro amigo Palmerofilo del Noreste y me trajo 2 Attaleas Phalerata que el reprodujo en su campo y se llevo plantines de las especies que yo crio a partir de las adultas NO NATIVAS y inexistentes en Argentina que me dan semillas , asi que te invito a vos tambien a visitarme porque estas relativamente cerca a 400 Km hacia el noreste de mi campo.

Saludos. Erwin

 

Gracias por los datos Erwin.
Si bien mi jardín es chico, y no son muchas las especies que tengo planeado conseguir para adornarlo, veo por lo que me decís, que tengo que ponerme más profesional con el tema de la fertilización y otros cuidados culturales, ya contar con un suelo y clima propicios no aseguran una calidad diferencial o incluso el éxito, ya que una enfermedad puede hechar por tierra las expectativas de hasta el más experto, como contabas sobre tus amigos de Brasil.

Te cuento que por ahora sólo tengo cocos nucifera y Dypsis decaryi, y tengo planes de conseguir Bismarkia nobilis, Brahea armata, Dypsis leitocheilos, Hyophorbe langenicaulis, y si me queda espacio, un par de ejemplares al menos de Areca vestiaria.
Lo que pasa es que éste jardín lo pienso combinar con algunos ejemplares de otras especies, como Ravelana madascariensis, Alcantareas imperialis, Cycas circinalis y Pandanus utilis, y tengo que dejar espacio para un árbol para sombra y soporte de algunas orquídeas y bromelias de sobra que me gustan.
Ahh, si tenés alguna de éstas especies de palmeras que me faltan conseguir o el Pandanus utilis, por favor, me encantaría comprarte o cambiar por algo de aquí que te interese. Por ej., hace poco hallé unas palmeras que no había visto nunca por aquí, pero no se identificar, y justo en este momento se encuentran con frutos maduros cayendo, y te puedo llevar las semillas. Levanté fotos en otro foro, por si te interesa ver y ayudar a clasificar.
Saludos cordiales.

 

Yerbamate:

pedile a Erwin el email de Gama de Brasil y que te envie los plantines a Encarnacion o Iguazu.
Para ti la cuestion es muy facil

 

Hola Josh.
Un millon de gracias por tu aporte de fotos y de datos de los lugares de MEXICO en que encontras Cocos Nucifera criandose con mas frio que en Provincia de Corrientes , ojala sigas haciendo hallazgos asi para alentar a los Argentinos tan "castigados" con el Frio y que solo en pequeños Microclimas de Argentina se pueden criar a la intemperie , uno de esos Microclimas es en Posadas donde vive el Forero Yerba Mate.

Al haber construido alli una enorme represa Yacyreta que tiene un muralla perimetral de 72 Km de las mas grandes del mundo formo un enorme Lago que aumento las temperaturas minimas en 2°C mas altas que las que tenia antes de construirse la Represa pocos Km al oeste de Posadas en Provincia de Misiones y eso posibilito que se esten criando muchos Cocos Nucifera a la intemperie en Posadas.

Tambien otro Forero vecino mio de Paso de los Libres , Corrientes , ya encargo Cocos Nucifera en Brasil para sembrar en su campo sobre el rio Uruguay y asi estamos intentando llevar la frontera del Cocos Nucifera mas al sur en zonas marginales de Argentina para esta hermosa especie tan delicada al frio.

Lo importante para que sobreviva el Cocos Nucifera en zonas de bajas temperaturas es la calidad de suelo y que el dueño de chiquititos los cubra en invierno hasta que se hagan mas grandes y esten mas fuertes para soportar el invierno a la intemperie , pero ademas la intensa Fertilizacion completa es muy importante porque les forma muchas reservas alimenticias que lo ayudan a pasar el invierno.

Para todas las Palmeras el Macro elemento principal es el Nitrogeno porque ayuda a absorver a todos los demas nutrientes y es el responsable del rapido crecimiento.

Tambien el riego en las Plantaciones Industriales de Brasil se instalan pegadas a los rios que estan en zonas de pocas lluvias menos de 1.000 mm. anuales entonces los riegan con un equivalente a 2.500 mm. anuales para que crezcan rapido y den mucha cantidad de fruta y comienzan a producir fruta a los 5 años de edad los C. N. var. Malayo Enano que ahora es el mas sembrado y tambien por ser mas ornamental al no crecer a tanta altura como otras variedades de C. Nucifera.

Saludos. Erwin.

 

Hola erwin
Se me hace raro que los cocoteros mueran con temperaturas altas y lluvias esas son las condiciones que tienen en veracruz aunque esos son factores para la proliferacion de los virus
Al sur de puebla esta el poblado de Ixcamilpa de guerrero alli los cocoteros solo reciben 822mm de lluvia anual sin embargo los cocos llegan a tener gran altura el poblado tiene una temperatura media de 25.7°C el clima es algo seco pero se torna humedo de junio a octubre el poblado solo esta a 721 msnm y alli se tienen cocos nucifera de solo una variedad la alto del pacifico traida de la costa por los pobladores a el pueblo el clima es suave el termometro siempre sube de los 26°C y nunca baja de los 14°C
saludos

 

Que tal Isabel, vi hoy en Twitter que ha habido bajas temperaturas en España, que incluso ha nevado en algunas playas.
Como lo están pasando tus cocoteros?