Portainjerto para Sorbopyrus

Lamento decirte que creo que es Shipova.
Como no riego y el terreno es poco fértil y arenoso cuando hay sequía como este año es fácil que los frutales tiren la hoja prematuramente. Luego cuando vuelve a llover o refresca suelen rebrotar si problemas, aunque creo que el sorbopyrus lo va a dejar para el año..
Saludos

 

Pues no sé muy bien, como hablábamos antes, creo que hay bastante confusión alrededor de todos estos sorbopyrus. Las fotos de Shipova que figuran en algunos sitios parecen mostra una perita mayor y más redondeada, con piel de color amarillovedosa o amarilla pálida con chapa anaranjada o rojiza y con carne como blaquecina y algo granulosa, como la que nos mostraba Xomalone en el documento del Departamento de Agricultura de los EE UU que puso en la página pasada de este hilo:



http://www.ars-grin.gov/cor/cool/sorbo.html

o estas otras:




Mientras las del × Sorbopyrus auricularis de los dibujos antiguos, más en forma de perita parecida a las de San Juan pero más pequeña, con piel amarilla y chapa anarajanda o rojiza pero de carne bien amarilla, así son el par que comí este verano, del injerrto que hice a comenzos del año pasado, a ver si me tira el Shipova que injerté este año y comparo el fruto. Las dos primeas fotos están tomadas del artículo que ya hemos itado en otras ocasiones de Michael Hoff: "Le Poirier de Bollwiller, Sorbopyrus auricularis (J. H. Knoop) C. K. Schneider. Réhabilitation d’une espèce fruitière méconnue de J. Bauhin". En: Bauhinia nº 20, 2007, pgs. 45-56.
https://botges.unibas.ch/pdf/bauhinia20(2007)45-56.pdf







En el otro documento que ya conocéis del USDA sobre híbridos intergenéricos de pomáceas hay esta imagen en la que se compara los frutos de × Sorbopyrus auricularis (izquierda) con los de Shipova (los grandes abajo a la derecha)
http://www.ars-grin.gov/cor/presentations/Intergeneric Pomes HTML/IntergenericPomes_frame.html



Shipova es lo más se encuentra en viveros, especialmente en EE UU, aunque también se ve en algunos sitios un "Baby Shipova" que por las imágenes me da la sensación de que podría tratarse del × Sorbopyrus auricularis clásico rebautizado con fines comerciales, ya nos enteraremos.

 

Bueno, para experimentar sobre patron para el sorbopyrus, el compañero ghalhudo y yo injertamos unos cuantos sorbopyrus en distintos patrones de peral y de Crataegus monogyna para ver con el paso del tiempo si el majuelo es compatible o no y para comparar como tiran en ambos patrones.
Tengo que decir que esta primavera injerte sobre peral y despues de agarrar y crecer un poco se paro y asi sigue, se puede ver la imagen en la primera pagina del hilo.
Nota: los injertos se realizaron a mediado del mes de agosto, los injertos realizado sobre peral van mas adelantados que los injertados sobre majuelo "Crataegus monogyna" tambien tengo que añadir que los patrones de peral son bastante mejor que los majuelos.
Injerto sobre pyrus comunnis "no se como se llama este injerto, es como si fuera a yema pero con madera"


Dos injertos realizado a ingles sobre pyrus comunnis


Injertado a ingles sobre Majuelo, la foto ha salido bastante borrosa pero se puede apreciar.



Injertado a ingles sobre Majuelo

Saludos
olon

 

Buenas a todos, voy a actualizar un poco el tema.
Llevo mas de un mes fuera de casa y cuando he llegado me he llevado una sorpresa con los patrones, recordemos que los injertos se hicieron a mediados de agosto a la inglesa y con otra técnica y en principio sobre peral parecía que arrancaba mas rapido que sobre majuelo, pero dos meses despues sobre majuelo ha crecido mucho mas rapido que sobre peral, esto no quiere decir que pueda existir incompatibilidad retardada o que el proximo año los que estan sobre patron peral crezca mas rapido.
Os dejos una imagenes
Este es el primer sorbopyurus que injerte en primavera como se puede ver en las imagenes que ya he puesto antes no ha crecido nada


1 sobre patron pyrus injertado en agosto

2 sobre patron pyrus injertado en agosto


3 sobre majuelo injertado en agosto, como se puede apreciar sobre maju ha crecido mucho mas



4 sobre majuelo injertado en agosto


se me olvidaba, es sorbopyurs shipova y los patrones de majuelo son patrones comprado el invierno pasado sobre arveolo forestal.
¿que opinais del experimento?
Saludos
olon

 

Buenas compañeros seguimos con el experimento de patron majuelo para el sorbopyrus.
Como ya comente el injerto de sorbopyrus sobre pyrus lo hice en la primavera del 2014 y el injerto sobre majuelo en agosto del 2015.
Como este es el primer invierno que tengo sorbopyrus en los dos patrones, he notado que el sorbopyrus injertado sobre majuelo tardo bastante mas en comenzar a brotar.
El Sorbopyrus sobre pyrus me temo que pasara igual que el año pasado, broto con fuerza dio un estiron y luego se paro, el injertado sobre majuelo crece como un cohete.
Tambien voy a poner una foto del injerto, no se si al final el patron majuelo tendra incompatibilidad retardada, ya que veo la unión del injerto un poco rara aunque la union va engordando y esta empezando a cubrir el patron.
Aclarar que el sorbopyrus que tengo es el Shipova y tambien he puesto la escardilla para que tengais una referencia del tamaño.
Otra cosa que quiero aclarar es que el patron pyrus era muy superior al majuelo, este ultimo lo compre en invierno por 50 centimos en un alveolo forestal en agosto lo injerte.
Vamos con las fotos y ya me comentais que os parece la union entre majuelo y sorbopyrus.
Sorbopyrus sobre Pyrus, vistas generales y detalle de los injertos





Sorbopyrus sobre Majuelo, vistas generales y detalle del injerto




Bueno compañeros perdonar si soy pesado, me parece un experimento interesante y lo quería compartir con vosotros
Saludos
olon

 

Interesante la comparativa, Olon, gracias por mantenernos al tanto de la evolución. Creo que el injerto en majuelo no tiene mala pinta. Por lo que comentas intuyo que en majuelo producirán rápido y posiblemente el injerto sea menos viable a largo plazo, viva menos. Habrá que ver si el injerto forma porra o no, en principio aunque el Sorbopyrus puede hacerse grande con el tiempo parece que no es tan vigoroso como el peral y tal vez se adapte al majuelo.
Mi experiencia tanto con el × Sorbopyrus auricularis común, (¿el 'Bulbiformis' o tal vez el Sorbopyrus original? el mío al menos por el aspecto coincide con las imágenes que puse anteriormente de las peras pequeñas de carne amarilla, y el 'Bulbiformis' se cita en algunos sitios como mayor de tamaño)?, como con el 'Shipova' injertado en peral es similar a lo que comentas, y lo mismo en el caso de otros amigos, no tira casi nada, va muy lento. El supuesto 'Bulbiformis' está injertado en una rama de peral Don Guindo, que es de brotación temprana, injertado hace dos años el pasado casi sin haber crecido y con apenas 10 cm de longitud del injerto y 4 hojas me produjo un par de frutos en forma de perita y carne amarillenta, luego se secaron las hojas y creí que lo perdía, éste no ha dado nada y apenas ha crecido por ahora, pero ha echado algunas hojas más; también tengo del mismo y de 'Shipova' (éste injertado en 2015) en un antiguo peralito de San Juan que descabecé (tengo otro SJ mayor cerca) y van similar. Van lentos pero de momento parece que bien.

 

Hola!
Interesante hilo. Alguién lo ha comido? Vale la pena cultivarlo?
Alguién ha probado injertarlo a Sorbus domestica? Cerca de mi terreno hay un árbol grande con las plantas de semillas. Si me enviaría alguién las púas, podría experimentar. Ahora agarran bien.
Saludos, Miro.

 

Cuando leí este hilo pensé en que quizás su patrón mas apropiado fuese Sorbus aria de tan manera comencé el proceso y este año han germinado unas semillas de mostajo que intentaré injertar el próximo año.

 

Hola Estraca, los frutos de Sorbopyrus que he probado me gustan, saben parecidos a las peritas de San Juan; con gusto te enviaría esquejes, pero de momento no tengo nada que se pueda sacar, crecen de una manera extremadamente lenta, posiblemente más adelante...
Sería interesante esa prueba sobre Sorbus domestica (jerbo, serbo, silbar, azarolllo -no confundir con acerolo-... lo llamamos en diferentes zonas de España, era abundante en donde nací pero está en disminución, yo tengo unos cuantos de diferentes orígenes, y conozco uno enorme, aunque no tanto como los que sé que hay en Eslovaquia, los más grandes y viejos del mundo, algunos de cuatro siglos, y en Chequia) aunque por lo que sé el S. domestica parece dar problemas de compatibilidad con diversas especies de pomáceas; el injerto clásico de Sorbopyrus es sobre peral (especialmente si consideramos que al menos algunos de los sorbopyrus son híbridos complejos con tres cuartas partes de genética de peral, otra opción sería sobre el otro parental, Sorbus aria, pero tiene una ecología más exigente que el peral, y también probar con majuelo, Crataegus monogyna, cuya ecología es más amplia. De ser compatible con Sorbopyrus, Sorbus domestica sería muy interesante, por su amplitud ecológica, soporta mucho frío y mucha sequía, va muy bien en caliza aunque tolera suelos ácidos, el ejemplar enorme que comento está en una zona de cuarcitas al borde de pizarras, incluso algunos arbolitos hijos de us frutos y de otros cercanod, que crecen en plena pizarra, de pH bastante ácido (a corta distancia hay grandes campos de gayuba, Arctostaphillus uva-ursi, y arándano, Vaccinium myrtillus). Algunos de mis Sorbus domestica están sobre sus propias raíces (nacieron de semilla o son esquejes enraizados o sierpes, rebrotes de la raíz de un árbol grande) y otros están injertados sobre membrillero BA29, también conozco casos de injerto sobre Crataegus monogyna, lo que no sé es cuánto tiempo pueden vivir estos injertos, los de membrillero no creo que más de unas décadas

 

El sorbus ssobre Majuelo va muy bien.
El Sorbopyrus sobre majuelo sigue para arriba como un cohete
El Sorbopyrus sobre Peral despues del pequeño estiron incial fin de la historia, estancado me imagino que hasta el año proximo que dara otro pequeño estiron y asi pasara los años y al final me muero el el sorbopyrus no mide mas de medio metro
Saludos
Olon

 

Sobre Sorbus aucuparia y sobre membrillo tampoco van, crecimiento nulo y acaban secando.

Creo que la cosa esta entre Crataegus y Pyrus.

Saludos.

 

Buen año a todos.
Actualizo con información genética sobre varios de estos híbridos intergenéricos, realizada por la universidad de Harvard a partir de lis ejemplares existentes en el prestigioso Arnold Harboretum (su Sorbopyrus procede de púas enviadas desde Kew Gardens, lugar donde trabajan varios españoles punteros en estas cosas). En resumen ese ejemplar muestra más genes de peral que de mostajo blanco, sería pues resultado de una semilla del híbrido F1 original polinizado por un peral, como ya comentamos más arriba.

http://www.pnas.org/cgi/reprint/15/11/844

Y otra información interesante, con otro de los nombres que se le dan al Sorbopyrus: irregularis
http://www.historischegaerten.de/Gartenbaubuecherei/Zandera/2014_2_Birne.pdf

 

No estoy muy puesto en genética pero sería un f2? Es decir (peral x mostajo) x peral?

Saludos a todos y feliz año nuevo
Olon

 

Esa es la sospecha