A ver si alguien adivina que pluot es el de Alberola

AmateurNovato , jajajajaja la verdad es que fuiste el primero en contestar , y tengo que quitar leña a mis pluots para aburrir , asi que por participar te mereces tambien pillar material .
Dame un toque este invierno , y te envio unas cosillas de estas .

Un abrazo
Jose

 

Gracias Jose ¡ me habia quedado un pelin decepcionado porque puse buena voluntad y contesté ,ademas no iba tan desencaminado ,mi segunda opción era buena ,yo que me sabia del historial de Dapple Supreme ¿¿¿ ,en cierto modo se parecen tambien a los Flavour King aunque difieren en fecha de maduracion y algo de aspecto .Es que ademas todavia no he cosechado ningun fruto porque los plante el año pasado y no puedo comparar con algo conocido...
Bueno y ahora una pregunta que nadie me ha sabido responder .En viveros europeos se comercializan plantas pluot de tres variedades :una el antiguo ya y primero de los pluots de Zaiger que es el Flavour Supreme que ahora ya como esta fuera de patente lo ofrece cualquiera pero hay otros dos :El denominado Flavour Candy y el Purple Candy.
La pregunta es :Estos pluots tienen correspondencia vis a vis con los pluots de Zaiger o son un bluff ,es decir pòr ejemplo el Purple Candy es en realidad el Flavour King ,pero por razones de royalties o registro de marca le cambian el nombre? Y el Flavour Candy a que pluot de Zaiger corresponde ,a ninguno ??? es un blufff????
Es que yo compre el año pasado un F.Supreme y un Purple Candy ,pero quizas el Purple Candy es igual que el "Alberola King" y lo tengo repe porque tengo el Alberola King .. Iba a comprar un Flavour Candy aqui en Europa ,pero quizas si me regalas cosillas de estas podria ??? bueno.... aunque soy un triste novato y no sé .... pero con buena voluntad jajajaji
Espero que el año que viene tenga un fruto o dos de F.Supreme y Purple Candy que ya tendran tres años y ver como son ,el "Alberola KING" esta muuuu escuximizaooo aunque esta verde con buen aspecto y resiste como un campeón a su aire pero esta muy retrasado en crecimiento en relacion con los otros...es que era un palillo mu desgraciao cuando me lo enviaron ,aun ha ido mejor de lo que yo pensaba ..
En fin gracias de nuevo y perdona por el rollo
Recibe un afectuoso saludo
Jose
Yo tb me llamo Jose ,en realidad ...

 

Hola Jose , te lo resumo .

El Flavor Supreme que se comercializa en Europa ( por ejemplo aqui ) .

http://www.plantes-et-jardins.com/p/4953-pluot-flavor-supreme-scion

Es exactamente la misma variedad que comercializa viveros Dave Wilson ( ZAIGER ) en Estados unidos , este frutal en cuestion :

http://www.davewilson.com/product-information/product/flavor-supreme-pluot-interspecific-plum

Las variedade Purple Candy , aun no ha fructificado en mi huerto , por lo que tengo mis dudas , y la variedad Flavor Candy ( esta la desconocia ) ,parece ser que tambien esta obtenida por Zaiger.

http://www.shop.zahradnictvolimbach.sk/en/flavor-candy-pluot-tree#.VetCT32EzCM

En cuanto a su calidad no dudo de ninguna de estas dos ultimas , de hecho si trincas la variedad Flavor Candy , estaria muy interesado en una estaquilla ( yo te sabre recompensar con material del mio ) .

Un abrazo
Jose

 

gracias, ya hablaremos

un saludo

 

por cierto, este año compré dappel dandy en una fruteria como ciruela roja a 50 centimos y estaban muy buenos. POr cierto este es uno de los que comentó Ffrancisco Figueroa que no tiene genes de albaricoque

saludos

 

Jose yo he llegado tarde, pero me apunto a las estaquillas "de reserva".
Mi Alberola floreció este año por primera vez pero no cuajo ni uno.
Las estaquillas suponiendo que tengas de reserva que no sean Flavor King, flavor supreme, flavor grenade, geopride, biricoccolos varios, cot,n candy, aprimira, cherryplum, que de esos ya he comido.
Gracias

 

buenos días jose

me alegro de leerte de nuevo por aquí, aunque yo últimamente tampoco entro mucho,
con respecto al tema que propones NO voy a opinar por que no tengo mucha idea sobre pluot y tampoco tengo el patrón adecuado para injertar,
tengo uno agarrado (de las púas que tu me enviaste) sobre Adara y no tiro demasiado ya veremos este año como va, por cierto, ya hablaremos de ciruelos, que el año pasado me pusiste los dientes largos jajaja

un saludo

Miguel Ángel - maczacha

 

Por lo que estoy viendo , ya van circulando estaquillas de estas variedades frutales .

En primer lugar , " a caballo regalao no le mires el diente " , pero tened cuidado que esta circulando mucho material , " no certificado " , y luego despues de criar el arbol te encuentras que no es la variedad en cuestion .

En segundo lugar , veo que manejais las variedades mas comunes .

Vamos a ponerlo " bonito "

vamos con dos de las que no circulan normalmente

Flavorosa

http://www.davewilson.com/product-information/product/flavorosa-pluot-interspecific-plum

Y una del catalogo profesional " flavor heart "

http://www.davewilson.com/product-i...product/flavor-heart-pluot-interspecific-plum

Venga a ver si hay alguien que tenga alguna de estas dos ( jejejejeje )



Un abrazo
Jose

 

que alegria ponerle por fin nombre y apellidos al "famoso pluncot de alberola"... gracias jose

respecte a la variedad, es una de los ciruelos con más sabor que he probado, con un toque intenso a fresa

en mi caso, florece mucho, pero cuaja muy poco (y tengo diversas variedades de ciruelo para polinizar), no sé, si es problema que el arbol aun es pequeño y necesita mas edad para regularizar la producción..

un solo problema que le pongo a esta variedad, es que tiene una maduración muy escalonada y algunos me caen del arbol, mientras otros estan aun bastante verdes pa cogerlos

y claro, a los pajaritos les encanta, asi como a la mosca de la fruta..

saludos.

 

Bueno bueno Jose ,pues si ,las variedades mas "comunes" jajajaja,pues aun asi es muy dificil conseguirlas (para la mayoria de los mortales) porque aqui en Europa hay muuuuy poquito y dificil y todo ha de venir de los USA y claro ta muuy lejos .Además del "catalogo profesional" de DW aun mas dificil porque solo venden del profesional en cantidades (minimo 10 creo,segun he leido en un foro como este pero yanki) .Claro que siempre hay algunos "avanzados" que superan lo que es una gran dificultad para el resto .
A ver si el año que viene puedo probar alguno de los tres que tengo ,aunque son muy "babies" pero dos de ellos tendran ya tres años.
Por cierto j-luis ,el ya famoso "Alberola King" que tengo es como un palillo con dos ramitas mas palillos todavia y esta primavera estaba lleno de flores a lo largo del "palillo-tronco" pero claro cayeron y no cuajo ninguna ,normal.A esperar.....

 

j-luis , no quiero tener malos agurios , pero me parece que que nuestro Purple Candy , va a ser un Flavor King .

Evidentemente todos los que teneis pluots de alberola , que sepais que no es autofertil , y lamentablemente el Purple Candy tampoco ( por que va en la misma onda , me temo que sera un flavor King ) .
Yo con estos frutos ( y sus correspondientes variedades ) , lo he tenido muy claro desde el principio .

Mi primer flavor Supreme ( es la variedad de floracion mas temprana ) , florecia como una bestia , pero lo que es hasta las trancas de flor , y sin embargo no los cuajaba por falta de polinizacion ( el que tengais un huerto sabeis cuando es por falta de polinizacion ) .
Como esto fue hace años , lo saque con una retro con cepellon ( habia que tratarlo con mimo , que era la estrella del huerto ) , y lo puse rodeao de ciruelos .
En especial la variedad Golden Japan es tremendamente buena polinizadora ( me lo folla to ) , y lo digo por que en un Golden Japan que utilizo como reservorio de injertos de estos frutales " todos cuajan " , del primero al ultimo .

- Que son malos frutales polinizando ( craso error )
- Que son frutales que cargan poco ( los cojones de mi prima ) , son frutales que cargan un guebo .

Necesidad de aclareo ( mmmmmm aqui no tengo tan seguro ) , los mios cargan a base de bien , pero mantienen los calibres y carazteristicas ( pese a ser arboles jovenes ) , de manera que creo que son frutales muy comodos de cultivar .

- Variedades .... pues las conoceis todos , y si uno es bueno el otro es mejor ( en este sentido sin comentarios )

Que todas las varieddades que circulan son " garantizadas " , desde ya os digo que no.

Ha habido mucho listo en este foro tonteando con esas variedades tratando de intercambiarlas por las que le interesaban ( en mi pueblo los llamamos " cabronazos " )

Si para un arbol que vas a poner en tu huerto van y te hacen perder cuatro años , y luego no es lo que es , y tu has soltado una variedad acojonante ( no se le puede llamar de otra manera ) .

Y asi esta la cosa , hoy por hoy la coleccion " for home gardens " de pluots de Dave Wison , esta completa en España , y alguno/s del catalogo profesional

El que lo tenga que disfrute de ellos , ya que son una autentica pasada .

por ejemplo este

Emerald Drop

http://www.davewilson.com/product-information/product/emerald-drop-pluot-interspecific-plum

Parecido a su prima la ciruela " Kelsey " , que la podeis arrancar de vuestros huertos " sin miramientos " , ya que es una verdaera " MIERDA "

Y asi funciona la cosa , pasito a pasito , pero las variedades garantizadas ( compradas en un vivero Estadounidense , y con su foto de variedad y portainjerto ) , que es como vienen ya en España .

Nos estamos destapando mucho en este post , pero vamos que las variedades estan hay , y el que mas y el que menos tiene alguna/s en su huerto y es " p'a " disfrute personal , de manera que no se le hace daño a " naide " que se dice en mi pueblo .

Los interesados en el tema mejor por privado .

Un abrazo
Jose

 

Entiendo que todos estos ya estan libres de patentes.

Flavor Supreme Pluot® Interspecific Plum

• Developed by Zaiger Genetics. U.S. Plant Patent No. 6763. (Expired)

Flavor King Pluot® Interspecific Plum

• Developed by Zaiger Genetics. U.S. Plant Patent No. 8026. (Expired)

Flavor Queen Pluot® Interspecific Plum

• Developed by Zaiger Genetics. U.S. Plant Patent No. 7420. (Expired)

Flavorich Pluot® Interspecific Plum

• Developed by Zaiger Genetics. U.S. Plant Patent No. 8546. (Expired)

Saludos.

 

Jose Manuel , evidentemente asi es , pero lo que no tengo muy clara es una cosa .
Me explico .

Aparte de la patente que tenga la variedad en cuestion , por ejemplo la variedad Flavorich , cuya patente ya ha expirado ( ha expirado la patente de la variedad en cuestion ) , pero lo que creo que no expirará nunca es la patente para el ternino frutal , en este caso " Pluot® " , dado que desde mi punto de vista son dos cosas totalmente diferentes.
Supongo que en su momento Floid Zaiger , una vez conseguida la hibridacion por polinizacion cerrada de ciruelo y albaricoque , " invento un nombre GENERICO , para estos frutos , y lo patento como " Pluot® " , y otra cosa distinta , son las patentes a las diversas variedades de este frutal ( vease Flavorich , Flavor Queen , Flavor Supreme , etc....) .

De manera que se podria decir " tengo un hibrido flavor Supreme " , pero sin utilizar el termino Pluot , aunque parezca un poco enrevesado , creo que por hay podrian ir los tiros.

Un abrazo
Jose

 

Bueno bueno Jose creo que eres un experto en patentes y marcas aparte por supuesto de number one de frutales sobre todo de hueso pero puede que mas
Hay que distinguir entre los derechos de pàtente y de marca :
La patente de esos Flavor :Supreme ,King,Queen y Rich ha expirado .Y eso que quiere decir? Pues que han transcurrido veinte años desde que se la concedieron y ahora todo el mundo puede multiplicar,explotar etc etc esas especies sin ninguna restricción ni pagar ningun royaltie o regalia.En otras palabras tecnicamente esas especies son ahora del "dominio público".
Las marcas son nombres registrados que nunca expiran mientras pagues los derechos periodicamente a la Agencia Oficial de marcas y no abandones la marca.
El amigo Floyd aparte de patentar registró dos tipos de marcas :El nombre generico "pluot" y el nombre de la especie :Supreme King etc etec .Y eso que quiere decir ? que nadie puede utilizar ni el termino pluot ni el termino Supreme Queen etc etec .Esto va por paises ,asi que si en un pais no reegistra o no patenta no pasa nada ,pero si lo hace en ese pais es valido sea la patente o la marca o los dos.En Europa se puede patentar y registrar marcas (creo que en este caso la Agencia de marcas Europea esta en Alicante Spain mientras la de patentes esta en Munich para Europa ,por supuesto en Madrid si es solo para España .Asi que me imagino que si la marca la tiene registrada en la UE (y extendida a España ) no se podria utilizar lo que tenga registrado como marca bien pluot,bien Supreme etc o bien los dos.
Yo he visto por ejemplo que frutas Royal que produce pluots en Badajoz y Sevilla utiliza el termino pluot y el nombre de Flavor King (para uno de sus pluots que produce ,aparte de otros nombres que no tienen que ver con los de Zaiger).La marca Flavor King no la tiene registrada en España pero quizas si en el resto de Europa?? La marca pluot tampoco esta registrad en España habrria que preguntrarlo en la Agencia española de marcas.
La duda es si la marca "pluot" esta registrada en España o solo en USA y en otros paises tanto de la UE como del mundo ? quizas no en España y se puede utilizar ,si no es asi no se podria utilizar y habria que llamarlos como sea pero no pluots.Hibridos,Cirucoques que es de algun modo Pluot en español.
De igual modo si tiene registrada la marca Supreme ,King etc etc tampoco se podra utilizar NUNCA ,mientras pague los derechos anualmente a la Agencia Oficial de marcas.Por supuesto criar ,multiplicar ,y explotar los arboles si porque la patente expiro para siempre jamás.
Y ahora lo que yo siempre me he imaginado.Algunos viveros Europeos venden solo tres plantas de pluot denominadas :Flavor Supreme,Purple candy y Flavor candy y les llaman pluots.Quizas pluot no lo tienen registrado como marca en Europa y lo pueden utilizar.Pero en los casos de las especies Flavor Supreme que equivale al mismo nombre de la especie denominada por Zaiger,y si bien la patente ha expirado y se puede reproducir y vender la marca que sigue siendo identica no sabria decir.No la registró en Europa en este caso? En los otros dos casos yo me imagino que la marca de la especie la registró y los Purple candy y Flavor Candy "europeos" sean en realidad otras especies de Zaiger cuya patente haya expirado ,pero no la marca que es para siempre (mientras pague jajajaj)
Asi que la pregunta del "novato" es ahora como la del experto Jose para el caso "Alberola" :A que especie de Zaiger de su catalogo aficionado o profesional corresponden los pluots (quizas esta marca generica no la registró en Europa) de los viveros Europeos Purple Candy y Flavor candy que han tenido que utilizar otro nombre diferente a los correspondientes de Zaiger porque estaban registrados como marca en Europa.
Compren y cultiven los dos pluots europeos (dejando aparte el Supreme) El purple y el Flavor candy ,cosechen su fruta y comparen con el inmenso catalogo aficionado+profesional de Zaiger e identifiquen cual es la correspondencia vis a vis de los europeos con los de Zaiger.Quien puede atreverse y poder hacerlo?
El que lo consiga le daremos una medalla de honor del "sindicato infojardin".
Saludos

 

AmateurNovato , independientemente de patentes , tengo una informacion muy importante .
En mi huerto , la variedad Purple Candy aun no ha fructificado , y por las imagenes que hay , tenia mis sospechas de que fuera Flavor King .
Pues va a ser que " NO " , ya que en apariencia su pariente mas proximo seria el flavor King , y sin embargo no coinciden en absoluto en periodos de cosecha .
Un compañero de foro ( de toda confianza ) , me asegura que la variedad Purple Candy en su huerto se cosecha a finales de Junio , mientras que el flavor King se cosecha a finales de agosto - primeros de Septiembre .
Con lo cual queda demostrado que no son la misma variedad .
Y en cuanto al Flavor Candy , a pesar de ser de Zaiger , tampoco pertenece a su catalogo , ya que su semejante mas aproximado , seria el Flavorich , cuya cosecha viene a finales de agosto -primeros de Septiembre , mientras que la cosecha del Falvor Candy viene a mediados de Julio .

Osea que Tanto el Purple Candy , como el Flavor Candy , son dos variedades a tener en cuenta , y hay que pillarlas.

Por supuesto estoy interesado en intercambios , si alguno se anima a pillar estos frutales .

Un abrazo
Jose