Uno colecciona y otros erradican: politicos "las plantas invasoras" como es la Cylindropuntia rosea

Hola buenas a todo...

Este hilo podría ser permanente si ustedes les interesa da igual quien lo abra.!¡

Me a parecido muy interesante lo que he encontrado por la web sobre la planta:
"Cylindropuntia rosea".

Sobran las palabras porque os he puesto el links:

http://www.invmed.fr/node/166



Pero pondré mi opinión al respeto:

No quiero atacar a los políticos que tienen fan recaudatorio y es poco
en decir esto; no save como engordarse las cuenta con inventarse en
gastar a lo ajeno.
Tanto es que ahora están quitando en Valencia dicen ellos, en distintas parte de nuestro país pero y en otros países "las plantas invasoras" como es la Cylindropuntia rosea.

Según mi humilde opinión, no creo que existe esto; el hombre con sus industria se han cargado mas de una especie y tantas que se van a cargar, pero les da igual : Ellos produce el desequilibrio y después quiere que no hay plantas invasoras, al igual en Madrid con los pájaros que se les escapo una caja en el aeropuerto de Barajas, hace unos 10 años mas o menos y ahora hay invasión de estos pájaros en el detrimento de lo que es autóctono. Los de Madrid ya save de que hablo de las "llamada las cacatúas".
En primer lugar todas las plantas son medicinales y es un autentico potencial para el país, pero no les interesan a las farmacéuticas.!¡
Es un simple opinión como otras que aparecerán.

Un saludo

 

no se si he entendido bien, quieren eliminar esa opuntia? aki hacen lo contrario... las plantan mas y mas porque resisten y florecen muy bien.
saludos @Grusony me encantan tus temas!! ( ya solo falta el de venta... ehh que me acuerdo)

 

Hola @Grusony

Para entender la magnitud del problema lo mejor es que te informes. En este link puedes descargar un libro donde podrás hacerte una idea, pero hay mucha más información en internet

http://www.csic.es/buscar?p_p_state=maximized&p_p_lifecycle=1&_contentviewerservice_WAR_alfresco_packportlet_struts_action=/contentviewer/view&p_p_id=contentviewerservice_WAR_alfresco_packportlet&_contentviewerservice_WAR_alfresco_packportlet_nodeRef=workspace://SpacesStore/28e79c13-a588-4881-b7d8-662af5141c02&p_p_mode=view&contentType=article

Te aseguro que la gente que diseña los planes de conservación de nuestras plantas autóctonas, diseños que pueden incluir medidas de erradicación de plantas alóctonas, tienen tanto que ver con las industrias (por citar tu ejemplo) como tú y yo. En casa lo que queramos, en el campo, cada cosa en su sitio. Respecto a las "cacatuas" (imagino que te refieres a la cotorra argentina) su procedencia no es otra que las sueltas y escapes de particulares (esta vez sí como tu y yo).

Saludos

 

Pues yo coincido con David; en hinvernaderos y cultivos industriales, lo que sea necesario o ventajosamente económico, pero en el ecosistema ibérico estas plantas están de más, ya que compiten
con las nativas con resultados desastrosos para las segundas. Por poner un ejemplo, en Barcelona se pueden ver laderas de colinas orientadas al sur invadidas por opuntias y agaves. El matorral mediaterraneo ha desaparecido.
Y los de las cotorritas argentinas o "monje" de Madrid -que también infestan Barcelona-, fué un desafortunado accidente.
Otro tema sería plantearse hasta qué punto -o hasta cuando- una especie pasa de ser invasora a autóctona, como ocurre con el castaño, melocotonero, almendro...por no hablar del toro bravo y del asno !

 

Pues siento estar de acuerdo con @Grusony basicamente por que estoy hasta de ver que por ejemplo aqui donde vivo, Oh! casualidad! Se declaro un incendio por sorpresa, por culpa de unos fuegos artificiales en el ultimo reducto que quedaba de una especie de lagartija autoctona y si, en este caso autoctona. En un momento pense que los "ecologistas" harian recogida de estos especimenes o al menos comprobarian que al menos hubiese quedado una pareja, (de hecho yo peine la zona dias despues). Pero Oh! Sorpresa! De nuevo, ni una semana habia pasado cuando se empezo a comentar que la zona quemada seria convertida en aparcamientos. Curioso no?

 

No sé de que estamos hablando exactamente, si de si existen o no especies invasoras o de si existe destrucción de la naturaleza e intereses ocultos en la misma

 

Pues el accidente llegó a Cádiz hace ya unos cuantos años, la plaza de Mina está llena de nidos, y el ruido es fuerte, por no hablar de la competencia con los pobres gorriones, que si no tenian bsatante con el incremento en las poblaciones de paloma, pues toma dos tazas.
Antes de hablar hay que conocer muy bien las interacciones de esas especies con las autóctonas, y eso lo controlan (o deben controlar) los técnicos experimentados, no yo, aunque sea biologo. Por eso estoy muy de acuerdo en lo que dice @David1971. En Cádiz se estan arrancando Carpobrotus de las dunas, y puede parecer mal, pero es que se come todo el espacio. Sustituirlas por vegetación autoctona para fijar la duna es mejor para el ecosistema si o si.

 

Buenas tarde de nuevo "David" con tu permiso voy a aclarar un detalle que lo has escrito tu mas arriba.

Cuando hablamos de destrucción de especie ya tenemos detrás de nosotros varios factores que toca la puerta
de la verdad de lo que hace el ser humano y no se contenta y tampoco se acomoda con lo que tiene, siempre
quiere mas y mas, si se puede un solo campo de rosas exuberante y bien olorosa mejor que mejor. Y me vas a decir;
si pero se trata del ser humano y es que avanza y la tecnología también. La cosas como son, no las plantas
han venido detrás de nosotros a la escala de la evolución es me parece al revers. Quien creo este mundo nuestro
por algo dejo "VARIEDAD" en casi todo lo que es relacionado con el verde. En una palabra:

NO EXISTEN PLANTAS INVASORAS. Pero si un mundo de intereses comerciales y de sacar dinero hasta de nuestra
respiración dentro de nada y de la ignorancia que se anida cada vez mas,
haciendo flaco favor a un mundo equilibrado como fue hasta pocos años atrás.

Y para cerrar un otro detalle; usted realmente cree en las investigaciones que se dan públicamente echas por
"el CESID" español?¿



Un saludo y que tengas un buen día...

 

Yo a lo que contestaba era a esto, intentando hacerte ver que sí existen plantas invasoras y que sí suponen un problema para la conservación de nuestro patrimonio natural. Esto no es opinable, es una realidad, y siento ser así de dogmático. Es como si tu está hablando de que la tierra es redonda y yo te digo que no, que es plana y que bueno, que esa es tu opinión pero la mía es otra. Hoy en día toda la comunidad científica está de acuerdo en que las especies invasoras son uno de los principales problemas para la conservación de la biodiversidad, es así, no hay más, y te recomiendo el libro que te ponía en el enlace. ¿Qué la gestión que se hace de la naturaleza desde los poderes públicos está llena de incoherencias? Pues sí. ¿Qué hay gente desde distintos ámbitos de poder -administraciones, lobbies como las farmaceúticas- a la que le importa un huevo la conservación de la biodiversidad? Pues también. Pero eso no quita para que las invasoras sí sean un problema, y uno de los gordos.

 

No claro, todo eso que decía arriba lo digo porque me aburro y me gusta fantasear en los foros. Todos sabemos que el "CESID" español está compuesto por ex-espías que no querían en el CNI y disfrazaron de científicos para manipular la opinión pública, y así poder justificar partidas presupuestarias con el fin de hacer cosas tan aboninables como cargarse Cylindropuntias que podrían utilizarse para curar el cáncer.

 

No no eres dogmático, es tu punto de vista y soy de acuerdo como lo presentas y como contestas.
Te pido una cosa que busques en cuando tu tengas un poco de tiempo en la web las propiedades
medicinales de nuestra planta de la discordia:

Cylindropuntia rosea


Aquí no puedo decirte que opino del CESID español y voy a abrir otro hilo que le ponemos
"El torre Babel de la información y que nos esconden"y que no tiene nada que ver con las
plantas, sera mas adecuado para que quiero informarte y al los que no saben aún...


Saludos

 

Me parece que mezclas churras con merinas. No creo que el CESID (ahora CNI) se ocupe de las cilindropuntias. A lo mejor el CSIC sí. Una cosa es que una planta tnga propiedades medicinales y otra que sea una medicina. Y cualquiera de las dos puede ser invasora, razón por la que se arranca. Razon tienes en que los intereses de las farmaceuticas son insondables, y para nada éticos EN ALGUNOS CASOS (lo pongo en mayuscula para que quede claro, no para chillar), y estoy en contra de bastantes de sus actividades, pero pasas tan rápido de fiambrera a tupperware en tus posts, que solo llevas a confusiones. Todo forma un "totum revolutum", la planta, los laboratorios, los técnicos de medio ambiente,.... Las teorias de la conspiración son entretenidas (me encantan las de Grisham), pero hay que argumentarlas bien. Esas opuntias las arranca medio ambiente, no las farmaceúticas.
Saludos

 

Toc, toc, :Geek: permisirijillo . Vista panorámica, desde el otro lado -excuse moi por la interferencia- : Más allá de sus citas, dimes y diretes, que citar conspiraciones, retrucarlas, estar en desacuerdo o concordar, y traer a Grisham o a Darwin a la charla, los felicito del otro lado del hemisferio nada más por discutir estos temas…. perdonen la cursilería ….



PD : tuve más 10 años sin internet, por estar al costado del mundo, hace poco entró la señal al pueblo, ops: mundo globalizado via wifi con facebook , twiter y "sacame la foto mientras me baño"… ventilando todo, superficialidades, moda, politicos, etc…. pero básicamente este foro es un páramo.
Perdón no podía deja de escribirles…. como se ve desde el otro lado de la ventanita
PD2: Sigan intercambiando ideas , opiniones, pareceres que todo suma

 

David1971 expresó magistralmente lo que pienso y en general agradezco, al igual que mi vecina, poder leer éstas discusiones bien argumentadas y siempre de buen rollo, como debe ser.

No importa qué tan buena sea una planta o un animal en su ámbito, fuera de él es un gravísimo peligro para muchos otros seres vivos, no sólo sus pares.

La invasora tiene "su" lugar en el país o continente de origen, esa está a salvo de la extinción. Las que están vulnerables e indefensas son las autóctonas y a esas hay que defenderlas sin titubear.

No se debe modificar el hábitat eso es lo que importa.