Silvestres de Teruel - 1

Buena cita Jose Maria, citaré con tu permiso otra de un gran pensador y cientifico, "Todos somos unos ignorantes, lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas"

Buenos sueños a todos

 

Esa es la grandeza del aprendizaje!, por mucho que sepas siempre puedes aprender más. A veces nos puede la impaciencia... Pero no debes dejar de perseverar. Si crees saber la respuesta, puedes arriésgarte, aunque hazlo siempre con humildad! Errar es humano y de esos errores se aprende.

Un saludo!

 

Buenas noches a ti también Alberto.

Un saludo!

 

Gracias de corazón por tus palabras, no me cabe duda que una de las mejores decisiones que tomé recientemente fue la de ingresar aqui, por los conocimientos que va uno aprendiendo y por la gente uno conoce

Lo dicho, buenos sueños

 

Lo de las sinonimias Carduus-Cirsium debe ser cuestión de tiempos pasados. No creo que haya duda a nivel botánico entre ambos géneros.
Reconocerlos a partir de foto, muchas veces es mera cuestión de práctica.

Yo voy a intentar ayudarte... y también trataré de evitar demasiados tecnicismos (dentro de lo posible).
Así, considera esto como "truquillos" (tal vez no funcionen al 100%).

1a. La planta tiene espinas en hojas y/o tallos >>> ir a 2
1b. La planta no tiene espinas en hojas ni tallos, aunque a veces sí en las "flores" (en las brácteas de los capítulos) >>> ir a 8

2a. Los pelos de la semilla tienen forma de pluma >>> ir a 3
2b. Los pelos de la semilla son "normales" (simples) >>> ir a 6

3a. Hojas con manchas blanquecinas en el haz (como "variegadas") >>> ir a 4
3b. Hojas más o menos uniformemente verdosas en el haz >>> ir a 5

4a. Las flores periféricas del capítulo son mucho más grandes que el resto >>> género Galactites
4b. Las flores periféricas del capítulo son similares en longitud al resto >>> género Notobasis

5a. Brácteas del capítulo terminadas en una punta o espina simple >>> género Cirsium
5b. Brácteas del capítulo terminadas en una espina ramificada como una "pluma" >>> género Picnomon

6a. Flores amarillas >>> género Cnicus
6b. Flores rosadas o azuladas >>> ir a 7

7a. Brácteas del capítulo parecidas un poco a las hojas ("anchas" y algo divididas) >>> género Carduncellus
7b. Brácteas del capítulo muy diferentes de las hojas (estrechas y no divididas) >>> género Carduus

8a. Brácteas del capítulo con ápices simples >>> ir a 9
8b. Brácteas del capítulo con ápices complejos >>> ir a 10

9a. Capítulo con menos de 2 cm de anchura, con forma de pera o esfera (muy brúscamente estrechados por arriba); brácteas con una punta negra caediza >>> género Mantisalca
9b. Capítulo 2-3 cm de anchura, con otra forma (no brúscamente estrechados por arriba) o con brácteas provistas de punta ni negra ni caediza >>> género Klasea (= Serratula)

10a. Semillas de las flores periféricas sin pelos; el resto de semillas con pelos (vilano) igual de largos que la semilla. Brácteas acabadas en una pieza con forma de abanico del que surgen pequeñas puntas. Pequeño arbusto leñoso en la base, persistente >>> género Cheirolophus
10b. Todas las semillas iguales, con pelos desde iguales a muchísimo más cortos que las semillas. Brácteas muy variadas (a veces con forma de abanico). Plantas muy poco o nada leñosas cuya parte aérea desaparece en época desfavorable >>> género Centaurea

Espero que pueda resultar útil.
Saludetes

 

Muchísimas gracias Fer!, por el trabajazo y el tiempo que te habrá llevado elaborar una clave para ayudarme . Y perdona por contestar tan tarde, pero he estado fuera. Con esta clave dicotómica para principiantes como yo, la cosa se vuelve bastante más asequible para intentar distinguir estos géneros, que para mí son tan difíciles de diferenciar . Ya sé que aún así no me va a resultar fácil, pues la experiencia, como en todo, es una parte importantísima del aprendizaje.

Espero que también le sirva a alguien más de este foro que esté interesado en estos géneros .

Un saludo!

 

Buenas tardes. Lección magistral, Fernando. Se agradece el esfuerzo del que sabe para intentar hacer comprensibles sus conocimientos al principiante. No és fácil y no és habitual encontrarlo. Muchas gracias. Un saludo

 

La pena es que no he podido dedicarle mucho tiempo. Esa clave está hecha demasiado rápido (faltan géneros, seguro que tiene fallos)... lo peor de todo es que algunos pasos no sirven para identificar a partir de las fotos típicas (por ejemplo, hay que mirar las semillas con atención).
Con el tiempo, espero poder hacer algo mejor.

Saludetes

 

Pero has trabajado mucho Fernando y es muy amable.

Amistades