No puedo con el picudo, me ha matado varias palmeras

Tema en 'Plagas, enfermedades y problemas de palmeras' comenzado por pixapins, 20/9/15.

  1. pixapins

    pixapins Destripaterrones

    Me gustan mucho las palmeras, el ambiente que se consigue es inigualable, pero ya no puedo más. En el 2011 el picudo me arrebato una phoenix que empezaba ya a lucir, el año pasado un trachycarpus y este una phoenix que estaba ya preciosa y hoy dos trachycarpus de buen tamaño.


    Hara un mes quité la phoenix, tan pronto como vi que le bajaron las palmas externas y oi el tipico ruido dentro. Arranqué la palmera y estuve quemando la raiz-estipete mas de 2h. en una hoguera de buen tamaño. Deje los restos, seguro ya de haber terminado con el enemigo.
    Esta mañana he pasado por delante y he visto un picudo revoloteando por alli. Lo he perseguido hasta terminar con el, pero me ha quedado la mosca tras la oreja. He vuelto al tocon quemado escuchando y ahi dentro aun habia vida. No me lo podia creer. He ido a examinar y 2 de los tres trachicarpus que me quedan han perdido el ojo al tirar de el sin demasiada fuerza, en uno habia 2 picudos. El el otro no he encontrado ninguno, pero estaba como podrido.

    Esto es demasiado, es una guerra perdida. Nunca he cortado una hoja antes de que estuviera marron. Odio los insecticidas y no quiero entrar en la dinámica del tratamiento preventivo. Me sentare a esperar; a medida que vayan cayendo: robellinis, chamareops y trachicarpus. No voy a sustituirlos.
    Extenderé la zona de cactus y salpicaré dracenas, dasylirions, yucas y dracos. Cualquier cosa que pueda sobrevivir sin tanto problema
     
  2. Erwin

    Erwin

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    NO RENDIRSE!!!!!
    Yo en mi zona del Noreste de Argentina no tengo esa plaga y no soy experto en combatirla , pero otros miembros del Foro te ayudaran .

    Pienso que otras especies de Palmeras no te las atacara el Picudo , averigua que especies son las menos atacadas y escucha consejos de los expertos del Foro.

    Hay algunos plaguicidas que no son tan toxicos y podrias usarlos .

    Tambien habria que estudiar la lucha a traves de especies de Pajaros comedores de Insectos con picos curvos especilizados en limpiar Palmeras.

    Trepador Pico Curvo { Campylorhamphus Trochylirostris } en esta foto yo estoy alimentando a uno que no encontro suficiente alimento yo recorro mi campo y cuando los veo en el suelo que no pueden volar por la debilidad que les produce en invierno la falta de insectos los agarro con la mano y los llevo a mi casa para alimentarlos con azucar y agua y despues los suelto.
    Hace un click sobre las fotos para ver detalladamente como es esta especie.
    [​IMG]


    Aqui limpiando las Palmeras Nativas de mi campo.
    [​IMG]

    Hay varias especies distintas y con distintos formatos de Pico tendrian que pedir al gobierno Español que hiciera un estudio de resistencia al frio de todas estas especies de Pajaros para ver la posibilidad de adaptarlos en España en la zona mas calida de España primero en Malaga y desde alli ir extendiendolos hacia otras zonas del Mediterraneo español se alimenta solo de insectos que crecen en los troncos de Palmeras y Arboles .

    En mi zona los extinguieron , la actividad Horticola con el uso de plaguicidas que les mataron todos los insectos de los que ellos se alimentaban y solo sobreviven en mi campo donde no hay ninguna actividad ni agricola ni ganadera solo lo uso como vivienda familiar .

    En mi invierno 3 meses de 16°C de temperatura Media al escasear los insectos con el frio se quedan sobre el suelo sin poder volar yo los levanto con la mano les doy de comer azucar y agua como jarabe y cuando ya estan llenos de alimento los suelto y ya salen volando con esa energia que les da el azucar con agua y enseguida se ponen a buscar alimento en los troncos de las Palmeras de mi campo .

    Si estas especies de Pajaros insectivoros soportaran el frio de la costa del mediterraneo el Picudo disminuiria rapidamente y hasta podrian extermirnarlos porque en mi campo exterminaron otros insectos parientes del Picudo rojo porque palmera en la que trepan no queda ni un solo insecto vivo despues de limpiar en forma perfecta una palmera se va a la palmera mas cercana y asi continuan limpiandolas de insectos hasta que no quedan mas insectos , son mansitos si nadie los molesta y se adaptan a vivir en zonas suburbanas de los alrededores de las ciudades siempre que tenga insectos para alimentarse y personas que les coloquen comederos de azucar con agua para que tengan suficientes calorias en los meses de frio de 16°C de temperatura media si la temperatura es muy baja los mata si algun dia del año les baja a 0°C lo toleran si tienen abrigo de espesa arboleda , Bambus y Palmeras , siempre que encuentren alimento o azucar con agua en forma de jarabe en comederos plasticos como los que se venden para alimentar Picaflores.


    Saludos. Erwin.

     
  3. Fornes

    Fornes

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    Esta claro que es un desanimo ver como el picudo se va cargando tus palmeras , pero el peor tratamiento es como te dice Erwin es rendirse ya que asi , estamos nosotros mismos aumentando la plaga.
    Si odias como dices los insecticidas , para mi es lo siento decir lo mas recomendable . Existen otras maneras de protegerlas sin uso de insecticidas .
    Estan los nematodos que tambien funcionan y la aplicacion es sencilla. Prepararias una dilución de agua + nemátodo y se aplica a modo de ducha inundando el interior del “cogollo o balona” de la palmera con abundante caldo, procurando que éste penetre totalmente por la inserción de las hojas.Vamos una ducha
    Una vez en el interior, el microorganismo entra en contacto con el picudo y penetra rápidamente dentro de él por sus aberturas naturales (boca, ano, orificios respiratorios, etc.) Lo cual le crea una infección en un plazo de 48 horas.

    Y como preventivo podrias usar trampas con feromonas ,

    Dices que te han atacado trachicarpus y chamaerops , que variedad ? La verdad es que nunca he visto ninguno ser atacado por picudo rojo.
    Si que los he visto atacar y gravemente por la PAYSANDISIA ARCHON a estas variedades.

    Podrias por favor subir unas fotos .

    Tampoco encuentro de mal que hicieras tratamientos preventivos , cuantas puedes tener en una parcela ? Venga como te dicen no las dejes caer .
     
  4. Fornes

    Fornes

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    Erwin investigacion si hay , aqui en Valencia esta lo que llaman el IVIA ( Instituto Valenciano Investigacion Agraria ) se dedican a erradicar plagas que puedan afectar tanto a cultivo como ornamentales . ( TAMBIEN PODRIAN AYUDAR MAS LAS ADMINISTRACIONES )
    Si que es verdad que aqui el animalillo en cuestion ha encontrado un clima perfecto y unas variedades que las ataca sin piedad. La phoenix en cuestion es como si fuera la guinda de un pastel.
    Esperemos que un dia se encuentre una solucion a no tardar.
     
  5. pixapins

    pixapins Destripaterrones

    Gracias por los animos Erwin. Espero que a la larga acabe surgiendo alguna solución. Encontrarles un enemigo natural seria de las mejores, sin duda.
     
  6. La verdad que cosas así desaniman. Es muy duro perderlo todo y no todo el mundo está dispuesto a entrar en una dinamica de tratamientos, tanto por cuestiones del uso de insecticidas, que no a todo el mundo le gusta como por el coste.
    Si cambias de opinión, existen alternativas ecologicas a los insecticidas.
    Los nematodos que nombra Ricardo y un hongo que se aplica a la palmera y funciona como preventivo.
    El problema de todo lo ecológico, es que siempre es más caro que los insecticidas.
    También puedes usarla endoterapia, que es aplicar el veneno dentro de la palmera mediante agujeros en el tronco.
    Se usan cantidades pequeñas de insecticida y siempre dentro de la palmera, por lo que no afecta en nada al entorno.

    Lo de que ataqué a los Trachys, es raro, yo nunca lo he visto. A lo mejor es Paysandisia lo que los ataca, pero al final el problema es el mismo.
     
  7. Todo el planeta está lleno de casos en el que para acabar con una plaga, se introduce otra especie para combatirla y al final, lo que se consigue es crear un desequilibrio ecologico.
    Ese precioso pájaro, puede que coma picudos, pero aquí en España podría ser que le diera por comer otros insectos y entrase en competencia directa con los pájaros españoles.
    Por desgracia, España está llena de especies exoticas que nunca aportan nada y lo imvaden todo, acabando con la biodiversidad.
    Además le veo el problema de que el picudo es una plaga que está dentro de la palmera y queda totalmente inaccesible a cualquier depredador.
    Es posible que el pajaro acabara connlos adultos que están por fuera, pero solo sería un apoyo parcial.
     
  8. Erwin

    Erwin

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    Hola Manover.
    Observa que el Trepador Pico Curvo tiene un pico especializado curvo y muy largo y finito que le permite ingresar hasta lugares muy profundos dentro de agujeros en el tronco de las Palmeras .

    En mi campo al exterminar a todos los Parientes del Picudo que andaban en lugares acsecibles a su largo Pico curvo especializado fueron exterminando a todos los adultos y despues no aparecieron mas crias dentro de los troncos.

    El pajaro este especializado en Picudos y otros insectos no afectaria a ningun otro pajaro de la Fauna de España DEJANDOLOS SIN ALIMENTO COMO VOS DECIS porque si hubiera otros pajaros con similar Pico especializado en la Fauna de España entonces NO HABRIA PICUDOS.

    Como ocurrio con este pajaro que los extermino a todos los parientes de los Picudos de mi campo llegando con su pico a lugares inaxcesibles para otras especies de Pajaros , ademas no es invasivo porque se reproduce en muy pequeña cantidad , no es como otras especies de Pajaros que se reproducen de a miles desencadenando transtornos ecologicos.


    Para darte una idea de que esta especie de Pajaro NO causa daño a otras especies de pajaros dejandolos sin alimento te informo que en mi campo ya fotografie 79 especies distintas de Pajaros insectivoros que conviven perfectamente bien con el Picudo Pico Curvo y que no los deja sin aliemento a las demas especies que todos conviven con el en la misma Finca , yo al principio al ver la labor que hacian pense como vos que los perjudicaria a los Zorzales rojos de hermoso canto que tambien comen insectos pero no los afecto en nada porque hay mucha mas cantidad de Zorzales que las especies de Pajaros especializados en comer a los parientes del Picudo.

    Todo lo que informo es por observacion y toma de Fotos de los habitos de todas las especies de pajaros que habitan en mi campo , en enormes areas no se que comportamiento tendrian pero dentro de mi campo que los observo personalmente no causan ningun transtorno ecologico el unico que desaparecieron todos los parientes del Picudo rojo y quedaron infinidad de otros insectos que no afectan a las palmeras y alimentan a todas las especies de pajaros insectivoros .

    Sin nunguna Duda los metodos indicados por Ustedes para combatir el Picudo son mas efectivos que el uso de Pajaros y por eso yo le aconseje dirigirse a Ustedes para que lo asesoraran mejor que yo que no tengo el problema que tienen Ustedes en España precisamente por tener en mi campo muchisimas especies distintas de Pajaros limpiadores de insectos de Palmeras , pero como Cranccranc no quiere usar insecticidas en su casa igual que yo que tampoco los uso donde vivo , entonces aconseje el uso de lucha contra el Picudo sin usar insecticidas y usando pajaros de picos finitos largos y curvos que son especializados en llegar a lugares profundos de agujeros del tronco que ningun otro pajaro puede llegar.

    Saludos . Erwin.
     
  9. pixapins

    pixapins Destripaterrones


    Hola Ricardo. De momento han atacado aphoenix y a trachicapus fortunei (estoy seguro porque ayer saque dos junto con el cogollo de uno, los aplaste con una piedra) , los chamareops y robellini de momento no los estan tocando, pero hasta ahora tampoco lo hacian con trachicarpus. Los mios no han sido los únicos. Este año he visto caer muchos tracicapus por aqui. Parece que, como por aqui phoenix no quedan muchas, van adaptando a especies con mucho menor volumen. Lo de las robellini y chamareops lo digo para cuando empiezen a escasear los trachicarpus.
    Subiria fotos, pero el PC se niega a reconocer el lector de targetasla targeta. Voy a informarme de las trampas de feromonas, los nematodos prefiero evitarlos ya que tengo entendido que pueden atacar a las musas y tengo plantadas alguna cerca de las palmeras.

    De todas maneras gracias a todos por los animos.
     
  10. pixapins

    pixapins Destripaterrones


    Seguro que eran picudos. Los tuve en la mano antes de aplastarlos. Ojala no fuera capaz de reconocerlos. Pero desgraciadamente ya los reconozco solo con verlos volar...
     
  11. pixapins

    pixapins Destripaterrones

    Hoy me ha venido el camion con una chorisia que pondre en el hueco de la phoenix. No es lo mismo pero tambien me gustan.
     
  12. Fornes

    Fornes

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    Mira estas dos fotos , supongo que lo mas seguro es que viste las larvas del Picudo , pero te pongo fotos de las dos larvas . La larva de la paysandisia tambien tiene la cabeza roja.
    upload_-1.jpg
    Esta es del picudo
    upload_-1.jpg
    Y esta la paysandisia.

    unos de los sintomas que veras es las hojas del cogollo comidas asi
    upload_-1.jpg
    upload_-1.jpg
    Tambien veras al cogollo como una resina mezcla como si fuera serrin.
    La verdad es que la paysandisia tambien es una plaga pero esta esta atacando mas a chamaerops , braheas y trachycarpus . Esas son las que mas afectadas he visto. Seguro que hay mas.
    Ya si sigues intentando subir fotos .
    Suerte.
     
  13. pixapins

    pixapins Destripaterrones

    [​IMG]

    Hoy he estado quitando los trachys. Como deje las puntas envueltas en film, aun he encontrado bichos.
     
  14. Fornes

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    Pixapins pues entonces mal andamos , no teniamos bastante que falta que empiezen con trachys . De verdad que nunca he visto ninguno nunca afectado , pero quien sabe .....nunca es tarde.
     
  15. Fornes

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    Rectifico en mis palabras ..... y pido perdon si en algun momento dude . Pero hoy sali a correr por los aldeaños y me pare a ver un trachycarpus fortunei por que le vi mordida una hoja en un parque , para mi mayor sorpresa vi un picudo en el centro del cogollo. Es el primero que veo en esta especie . Mal , muy mal vamos a pasarlo si empiezan a criarse nuevas criaturas ( antes lo mas visto era en los phoenix ) pero poco a poco iran abarcando a nuevas especies.
    Esto es un no parar , toda la gente no se implica en mantener los tratamientos y eso al final nos afecta a todos en colectivo que aun con tratamientos a veces es posible ver una caer.

    Si es verdad que hoy me ha dado un bajon al verlo y no era una palmera de mi propiedad pero cada vez son mas y mas al alrededor .