Jose, Yo, por otro lado, aún estoy muy verde en esto de intercambios y muy crédulo en la buena fe de la gente. El año pasado, a propósito de unas fotos de melocotones que he colocado en el foro y lamentando que no eran de la variedad que había comprado (Gladys), un forero que yo no conocía se ha ofrecido muy amablemente para intercambiar dicha variedad que tenia en su lista. Muchas mensajes privados después, durante cerca de dos meses, y hicimos un intercambio de una decena de variedades cada uno. Uno de los melocotones que he recibido y injertado y que seria una variedad xx de paraguayo, ha florecido y fructificado y no es un paraguayo - he pensado que sería un lapso...Puede pasar a cualquier. Pero hace unas semanas he empezado a pensar que el silencio prolongado y la ausencia total de respuestas de dicho forero durante todos estos meses después del intercambio, era un poco raro y he intentado verificar su perfil. Solamente 6 mensajes en el foro y si se intenta ver su perfil el foro indica que - "Este miembro no permite ver su Perfil completo, tiene seleccionada alguna limitación". Aparentemente ha sido un perfil creado solamente para hacer este intercambio y, en mi buena fe, no lo he verificado antes. Curiosamente el mismo mensaje "Este miembro no permite ver su Perfil completo, tiene seleccionada alguna limitación", aparece cuando se intenta ver el perfil de la persona que varios foreros comentan por acciones menos correctas. Curioso, verdad? Simultáneamente, he constatado que dicho forero ha removido todas sus mensajes del foro. Pero sus mensajes en el foro antiguo siguen disponibles y, por comparación de tipo de escrita y construcción de frases en los privados, me parece que se trata de la misma persona con que he echo el intercambio. Empiezo a tener algunas dudas que lo que he injertado va a corresponder a lo que he pedido y esto a cambio de estaquillas de dos buenas variedades del vivero Francés Graines-Bamaux, entre otras cosas. Espero que por lo menos el Flavor King y Supreme (serían mis primeros híbridos) que le he pedido sean correctos, o los dos paraguayos, o los dos melocotoneros, o la nectarina, o las dos manzanas, o los dos albaricoques, todas variedades muy interesantes de su listado pero, cada vez más, me parece que hay serias probabilidades de tener injertadas varias "variedades sorpresa". Por lo menos espero que sean diferentes de las mías. El futuro lo dirá, y espero sinceramente que no se confirmen estas sospechas, pero las posibilidades no parecen buenas - mucho tiempo perdido en perspectiva... En los casos confirmados que comentan, no entiendo como es posible enviar a otro forero algo que sabemos que no corresponde a lo que necesita y ha pedido. Puede pasar, por lapso, o porque desconocemos un error cometido por un vivero donde hemos comprado, pero alguien hacerlo intencionalmente (si esto se confirma), sinceramente, no lo entiendo. Además de una persona que, claramente, tiene muchos conocimientos sobre frutales y que cuando participaba activamente en el foro tenia intervenciones muy interesantes. Afortunadamente, he echo otros intercambios con foreros de calidad, como wilytto, Francisco Figueroa y Carlos encina, entre otros, por eso ni todo esta perdido. Un abrazo,
Jaime , el caso que he citado de intercambio de variedades de Graines-Baumaux , no es el tuyo , y espero que tengas suerte con los hibridos ( no te hace falta suerte ya que te enviare la coleccion completa ) . Pero coño , los intercambios , siempre con gente de confianza con garantia 100 % . Yo solo hago dos cosas : 1ª- : Intercambiar con muy poca gente ( de aqui y del otro continente ) , donde se que tengo todas las garantias ( compran los arboles para enviarme las estaquillas ) 2ª- : Repartir cada año equitativamente el material de injerto ( normalmente envio sin recibir nada a cambio , suelo enviar un material acojonante, a gente que ni me lo ha pedido , pero yo se que esas personas estan verdaderamente interesadas en lo que envio ) , esto tiene dos aspectos muy buenos : - En primer lugar le haces el favor a la persona que se lo envias . - En segundo lugar tienes un reservorio de injertos por si fallan los tuyos Y asi es como debe de funcionar la cosa . Todo lo demas " caca de la vaca " , que te lo digo yo . Jaime un abrazo Jose
Saludos.... José no te he respondido por demasiados "trabajos"...estoy metido más de tres metros "bajo tierra" en el último. La variedad citada y mi nota de su "aparición espontánea" en Ythaca en 1970 es motivada por unos antiguos comentarios de otro Foro en el que se apuntaba directamente a la Gigante de Inglaterra o también conocida como Monstruosa de Inglaterra (tengo ambos y estoy a la espera de su crecimiento y fructificación para ver diferencias) .... Cuando la tengas y fructifique podremos verificar detalles. En cuanto a los intercambios y el "superexperto"....ya compartimos correos insultantes y amenazantes enviados por él....cuando recordé que en estos momentos está terminantemente prohibido el movimiento de materiales vegetales sin el correspondiente pasaporte fitosanitario... En aquellos momentos se llamaba pedro....¿ahora...?....solo hay que ver la cantidad de faltas de ortografía y su peculiar y analfabeta forma de escribir. Jose Luis
buenas creo que gran parte del foro a tenido algún intercambio con el no muy satisfactorio. saludos raul
Jose, Tienes razón en lo que dices pero, por principio, mi naturaleza no es de presumir que las personas no son de confianza - hasta que estas no correspondan en sus actos... Cuanto a tu ofrecimiento sobre los híbridos.. Muchas gracias, pero no vale la pena hablar de colecciones completas. Yo solo necesito 3-4, que maduren en épocas diferentes y que sean de buena calidad gustativa. Claro que para poder elegir los mejores tenemos que plantar muchos y seleccionar, pero como ya has tenido ese trabajo, si es posible beneficiar de tu experiencia, tanto mejor... Hay algunos tipos de frutales en que puedo servir de reserva de variedades, para casos de fallos, como manzanos, perales, higueras y otros, pero en esto de los híbridos, no me es tan sencillo. Además no tengo portainjertos de calidad suficientes y por aquí son prácticamente imposibles de conseguir. Tengo que intentar contactar algunos de los viveros que recomiendas y preguntar si envían a Portugal. Un abrazo,
No Jodas Jaime . Si no encuebtras en Portugal Mirobolan 29-c , me lo dices y cuando te envie las estaquillas , te envio un fardo de 25 portainjertos ( si en viveros Veron son cojonudos , y tirados de precio ) . Y el mirobolan 29-C es un portainjerto " todoterreno " , y en tus condiciones funcionara de maravilla , y si quieres uno para terrenos mas humedos , el Mariana 2624 , y ala, a injertar todos los hibridos , albaricoques y ciruelas que quieras . Pero si un portainjerto " BUENO " , es lo mas barato que hay , y sin embargo , es lo mas importante ( mucho mas que la variedad a injertar ) . Si no encuentras portainjerto , me lo dices , y te envio yo desde aqui . Un abrazo Jose
Muchas Gracias, Jose. No me gusta molestar si lo puedo evitar, pero en este caso pienso que voy aprovechar tu amabilidad. El año pasado he intentado obtener GF-677 en Portugal y no lo conseguía. La mayoría de los viveros sigue injertando en pie franco y no inviste en portainjertos. Los que los tienen no los venden a particulares. Al final, uno de los viveros del Norte del País me ha contestado y me ha dicho que me podrían dispensar algunas de las plantas de GF-677 que recibirían de Italia. En el paquete que por especial favor me enviaran venían 15 plantitas certificadas de GF-677 con el correspondiente pasaporte fitosanitario, pero solamente de 10 cm de altura que, probablemente, estarán listas para injertar dentro de 1 año y medio, más o menos - jejeje.. Un abrazo,
Veo que no soy el único que les anda a la zaga, eh? Ya están aquí, solo hay que saber buscarlos. Te olvidas de mencionar el Robijn y el All In One. Bonicas ciruelas, me entran ganas de hacerme con ellas, pero ando jodido de espacio ya. Saludos
Luego de una larga estadía en el norte solo puedo decir una cosa: los yanquis no saben ni lo que se llevan a la boca. Si no fuera porque la mayoría son selfies pondría vistas de diversos mercadillos de frutas frescas donde las "dream plums" como las llamo yo las hay a patadas, pero ninguna con un letrerito claro de a que variedad pertenecen, e incluso, letreritos mezclados y equivocados de variedades que conozco y sé que estaban mal. Al decírselo al dependiente me pone cara de curiosidad y me dice "So what? those 'r just peaches (melocotones)".... Yo flipo...
Tuve oportunidad de hacer un intercambio con el forero del que hablais, y sabiendo lo que se se decia de el en el foro anterior, decidi no hacerlo. Me imaginaba que era el mismo forero por varios indicios, y luego pude confirmarlo. Por lo que veo, hice muy bien. Menos mal que no caí en la trampa. Me cuesta entender el porque mandaria material falso. ¿Le gustara pensar que solo lo tiene el? O saber que se le pasa por la cabeza. Ya lo siento por los foreros que intercambiaron con el... Maggs, pues los estadounidenses dentro de lo que cabe, identifican mas sus variedades de fruta que nosotros, o esa es la sensacion que tengo. En muchos puestos de fruta de California, la variedad se indica a menudo, porque muchos clientes buscan una variedad en concreto. Asi que si ellos lo hacen poco, imaginate aqui.
Para empezar aclarar que los yanquis me caen de lo más bien, de hecho me siento mucho más cómoda allá que en mi propio país. Pero eso no quita que nosotr@s l@s aficionad@s a los frutales vivimos en un mundillo en que podemos identificar una variedad en concreto tan solo con mirar el tramado de la piel de una manzana, la textura de la pulpa, la época en que florece y se hace fruto, y un largo etc. En general la mayor parte de gente no ve más que una manzana, una pera o un pistacho común y silvestre. Mi esposo, por ejemplo, se come una pera star grissom y se cree que es una manzana red delicious. A lo que iba era un comentario de algo curioso que me pasó y al poco conocimiento que exhibe el común del ciudadano de un país que produce (y desarrolla) la infinidad de variedades que tanto deseamos cultivar.
Bueno, como he vivido en EE UU he de deci que hay de todo... desde cosas exquistas e inmpensables aá, auténticos goumets de los más finos en frutas, hay mucha gente que valoa vaiedades tradicionales o nuevas de magnífico sabo, allí se cconsigue lo mejo de lo mejo y pate de lo peor... es un lugar más diverrso de lo qeu nos solemos imaginar, es cieto que hay una generalidad de frutas bastante anodinas, peo por ejemplo ya casi nadie en su sano juicio quiere allí la piltrafa de manzana Red Delicious (ni sus fomas Starking , Red Chief etc) aunque se sigue produciendo bastante -hay gente que tras generaciones familiares cultivándola se resisten a dejar de hacerlo- están intentando colarselas a los chinos, ha habido dramas familiares, bancarotas y suicidios de cultivadores de Red Delicious (una de las peores manzanas d ela historia, que se propago infinitamente por runa operación de marketing de los viveros que la fomentaron hace un siglo) po supuesto todos los gustos son admisibles, y e incluso una Red Delicious puede dar buen esultado en cultivo doméstico, pero es el paradigma de esas cosas medicoces. Otro tanto podemos deci de mangos gingos como el sempiterno Tommy Atkins... aunque otrros también de Florida son excelentes. ¿Po qué? pues poque se onsevan y tanspotan fácil aunque no estén ricos. En todo esto hay mucha subjetividad, ya he comentado algunas veces mi poco apecio po la pera D Jules Gouyot, aunque a amigos ccomo Willyto y José Alabacete, de cuyo buen gusto no tengo ninguna duda en ambos casos, les entusiasma, o de la Packham's Triumph, que le gusta a Maggs pero yo no le veo mucho (aunque ninguna de las dos son malas,de heco están bien sin se una maravilla...). Pues Packhams's T es de EE UU...
Saludos Fran, un gusto leerte, y decir que la pera en cuestión, al menos por fotos de los compañeros me recuerda mucho a otras más pequeñas (comparadas con una mano de hombre) como la blakeney o la onward (igual tiene ese tonito anaranjadizo). No podemos esperar, ni mucho menos, esperar que el ciudadano de a pie las diferencie porque aún nosotros (o al menos yo) necesito un calibrador, tocarla y desde luego probarla para darle mi visto bueno. El tema es puntual porque si alguno de nuestros compañeros versados en el tema le entra la duda de si sus perales son o no son de la variedad pues.... ¿Qué nos espera a los que tenemos menos conocimientos y experiencia? Ya hablaremos en otro post sobre el tema de la Red Delicious que como bien sabes en mi manzana favorita después de la Zabergäurenette.
Hola Maggs, me esperaba que te picases con mi provocación (bienentencionada y amistosa, claro... ) veo que has aguantado... jeje ya hablaremos de la Red Delicious, ya sabes que soy un poco radical en la expresión de mi gusto subjetivo, aunque respeto el de otros y no me considero más exquisito que nadie. Me alegro de verte por acá después de tus "vacaciones".
Corrijo, en este post se habla del ciruelo Seneca (como el estadista, poeta y dramaturgo romano) y me he liado con el post de la pera Jules Guyot, lo siento de veras.
