Conseguir castaños en leon

Tema en 'Castaño - Castaña' comenzado por Tuty, 16/10/15.

  1. Entiendo lo que dices, imaginarse cómo puede ser un lugar en unos años si prospera lo que hacemos, esa es una ilusón que nos da energías para plantar, pedir permisos a las administraviones (o hacerlo sin ellos, yo a esta altura de mi vida, suelo pedir permisos a las adminsitraciones, lo hago técnicamente y con un plan y me los dan siempre, me evito problemas y así saben que se va haciendo, hay bastantes técnicos que colaboran con estas cosas). Creo que una de las mejores epecies a plantar, en la estaciones idóneas, es el castaño, una especie tan polivalente, con tanto apovechamientos directos (casi ya no se hacen muebles, me acuerdo de uno que tuve de niño y paso a ota rama de mi familia; aún conservo cestas varias, por nostalgia, y paece que hay gente que está detrás de ecuperar los toneles de castaño -tenían fama de no añejar bien el vino, pero no es cierto, aunque los robles -incluído el melojo, como estudió el INIA- sean mejores) y complementarios(apícolas -excelente miel- y micológicos -ya veo que controlas del tema-) y tan agradecida en las condiciones idóneas, lástima de las enfemedades y plagas.
    en Cácees tengo algunos amigos bastante comprometidos con estso temas, en la Asociacción para la Recuperación de los Bosques Autóctonos, ARBA Extremadura, incluso alguno de ellos profesores Gestión Forestal.

    Volviendo a los castaños en el noreste de Zamora, no parece la zona más idónea, como comenta Betula, si bien el noroeste de la provincia sí que es un lugar propicio.
    Saludos a todos. Voy a colgar información de Biocastanea 2015 en el hilo de la avispilla, que vuelven a tratar el problema.
     
  2. verato

    verato

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    la vera
    Conozco ARBA EXTREMADURA coincidi una vez con ellos en sierra de gata estuvimos haciendo una repoblación en la finca que tiene allí, global nature en el 2008,como ves la afición me viene de lejos ya, y por ejemplo allí si me parece que si plantamos castaños. también he estado cerca de alli en el vivero forestal que tiene la junta en moheda de gata, me contaron que el castaño que utilizan para repoblaciones se selecciona en rodales del castañar gallego de hervas por tener este gran pureza génetica. si puedes y tienes un rato para hechar un vistazo hay un manual que me gusta bastante sobre el cultivo del castaño que publico la asociación amigos del castañar de las Villuercas. otra de las zonas donde el castaño tiene gran importancia natural y economica en extremadura. SALUDOS
     
  3. olon

    olon

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    aljarafe sevillano
    Siendo mal educado y aprovechando el post del compañero solo queria preguntar ¿es posible cultivar castaños en el aljarafe Sevillano? o como me temo el sol y las altas temperaturas en verano acabaran con el
    saludos
    olon
     
  4. verato

    verato

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    la vera
    olom no creo que tu zona sea la mas adecuada, pero por intentarlo
     
  5. ...._

    ...._

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    En el Aljarafe hay dos tipos de suelo, grises (ricos en caliza) y rojos (con poca caliza). Si son de los segundos, quizá sí proporcionándoles agua suficiente.

    Desconozco la resistencia al calor de los castaños malagueños, pero los de la sierra de Huelva soportan perfectamente temperaturas incluso por encima de 40 grados (al menos unos cuantos plantados en la zona más calurosa de la provincia de Huelva). De hecho, tras la última ola de calor veraniega éstos no se chamuscaron nada, mientras que otras variedades atlánticas sufrieron muchísimo.

    Un saludo.
     
  6. Olon, en las Sierra Norte sevillana (e incluso algo hacia el este, llegando a Córdoba) hay castañares relícticos, o a decir mejor, pequeñas poblaciones de castaños entremezclados e incluso quedan algunas variedades locales de castañas, pero están acantonados en zonas muy concetas. En un hilo del foro antiguo puse infomación sobre ellos hará unos tres años, pero en el Aljarafe, bien difícil, creo que las únicas posibilidades sería probar en el extremo norte de la comarca, por donde da hacia la sierra, aunque difícil, y más en suelos calizos, el castaño va en ácidos y subácidos, silíceos, habitualmente en granitos y gneises, cuarcitas y esquistos. Es cierto que hay poblaciones que aguantan más el calor que otras, ahí están los muy escasos grupos de castaños almerienses (mayormente alpujarreños). pero de probar, mejor a partir de los de la sierra sevillana, o los onubenses que comenta Ladano.

    Gracias Verato, buscaré ese manual, interesante ese trabajo de conservación de las poblaciones locales puras de Las Villuercas
     
  7. Olon, en este hilo tienes un par de mensajes míos con referencias y enlaces a los castañares sevillanos (Constantina, Cazalla...) y cordobeses (Valdetejas, por Puerto Artafi, Trassierra...):
    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=297091&page=2

    (y de paso daba un par de razones subjetivas del porqué a difererencia de nueces, avellanas o almendras, no son tan tan interesantes castañas muy gordas...)
     
  8. Se me pasó comentar que en la zona de Castrocontrigo, cerca de La Bañeza, hay un vivero especializado en castaños, ya que es una zona en la que también se plantan. En La Bañeza mismo, a la entrada desde Madrid hay otro que también suele tener. Y en el entorno de Puebla de Sanabria también hay viveros con castaños, como por ejemplo viveros El Dios, en Santiago de la Requejada.
     
  9. Tuty

    Tuty Guest

    Gracias a todos por las aportaciones. Me preocupare de comprar con pasaporte sanitaro ( como puedo saber si lo tienen), o si no, "supongo" que en hifas da terra como en castaneasativa este de sobra preguntarlo. La duda que mantengo es sobre si comprar sobre hibrido o no, del tipo pared. Lo de la castaña mas grande sobre hibrido y por consiguiente mas agua pero menos azucar me comentaron en un vivero, por eso la duda ( viniendo de un profesional del tema). Saludos
     
  10. El pasapote fitosanitario es OBLIGATORIO, te lo tiene que dar con la planta el vivero sí o sí y no te puede costar más dinero; desde la normativa que salió el año pasado de control de planta de viveros de frutales el castaño tiene que seguir controles más estrictos, aunque no se efectúen en todas partes.
    ¿Grandes las híbridas? no mucho más grandes, esta misma tarde he comprado unas de una cooperativa del Bierzo de la variedad Negral de categoría 40-60 piezas por kg, y otras gallegas que no sé el nombre de tamaño casi idéntico, digamos 50-70, es decir como las cifras más "optimistas" que dan en algunos viveros de aquí para las híbridas más grandes de toda las híbridas (y en la documentación francesa de esas mismas dan cifras de tamaño algo menores, como ya comenté... no es que en Francia sean menos optimistas que algunos viveros españoles, sino que no hacen esa publicidad engañosa en cuanto a lo de tamaño). Las que he conido cudas y asadas esta noche pelaban fácil y estaban bien buenas, puede que afinando se pueda considera que hay otras mejores, como Parede, de menor tamaño; este domingo en la charla que dí sobre los castañares madrileños una señora, hablaba de que con cuidados antiguamente en estos castañares las castañas tenían un muy buen tamaño, mayor que ahora, nos dijo que antaño la gente de la zona (más vinculada a la castaña entonces) lo que valoraban más era la facilidad de pelado.
    Hace poco un compañero del noreste de Guadalajara, técnico en la materia, nos comentaba en un post en el foro de reforestación con autóctonas que había plantado unos cuantos Marigoule y se le murieron con una helada, mientras cerca de allí quedan algunos ejemplares relícticos de castaño autóctonos.
    http://repoblacionautoctona.mforos.com/1970525/11677231-el-castano/
     
  11. Tuty

    Tuty Guest

    Al final he decidido poner uno de pared y otro de judia "puros"sin hibridos en benavente y otros dos de lo mismo pero en hibridos en bizkaia (cerca de la costa y a nivel del mar, 30 mt) . Puestos ya , hay algun vivero en bizkaia que trabaje con estos tipos?.Por si acaso y mejor haun, por la zona de bizkaia, puede haber alguna variedad o tipo autoctono, que no coincida con la recojida de la parede y judia pero que esten a su nivel de sabor y pelado??. La judia cuando se recoje? Parede se que toca recojer a ultimos de octubre <>. Saludos.
     
  12. En en Bizkaia ándate con cuidado, pues ya ha habido una foco de avispilla en Gipuzkoa. Preventivamente sería conveniente poner de las variedades que parecen mostrar algo de resistencia a la avispilla, que ya hemos comentado de castaño europeo (la portuguesa Judía y la gallega Inxerta de Viana do Bolo... ambas de gran tamaño, sin envidiar a las híbidas e incluso mayores que bastantes de ellas y con más calidad) o de las híbridas, como Bouche de Bétizac (que es de las que da castañas más presentables de todas las híbridas, aunque tendrías que poner otro castaño que le valiera de polinizado pues ésta no da polen, si pones varios de fechas más o menos coincidentes con ésta te asegurarás la polinizacción, Bouche de Bétizac floree de mediados de junio a medidos de julio según zona, en la costa vizcaína supongo más bien hacia comienzos: de mediados de junio a pimeros días de julio) aunque todas ellas injertadas en patrón híbrido resistente a tinta, incluída la B de Bétizac (que solo tiene algo de resistencia a la tinta) y estar atento a los brotes y yemas por si viniera con avispilla desde un vivero y desarrollase agallas. Variedades vascas hay muchísimas, hace tiempo puse una entada con unas cuantas en el foro antiguo lo difícil será encontrar hoy muchas de ellas, sería interesante localizar en algún vivero, aquí está la referencia, sacada del clásico de José Elorrieta y Artaza de 1949 El castaño en España, capítulo IV que cita muchas variedades gallegas y vascas y navarras, de las vascas y navarras destacan las que pongo en negrita:
    Ulezuri (pelo blanco), con erizos blanquecinos. Ilaundi (pelo grande), con erizos de grandes espinas. Uleluze (pelo largo), erizos también de púas largas. Ulebera, erizo muy espinoso. Tsirikordau, erizos pegados unos a otros con pocas y pequeñas castañas vacías o inútiles. Tzapardo, con erizo muy grande. Atso, con erizo de 7 a 9 castañítas. Irunako, erizo de tres hermosas castañas. Aita-aunrli y Amabirgiña-gaztaiña, cuyos erizos sólo contienen una castaña grande. Betulaza y Sanmikel-gaztaiña, variedades muy tempranas. Legeiro y Bentogorri, castañas precoces y de las mejores para cocer. Ostagorri y Chertagorri, variedades de maduración intermedia con castañas de pericarpio rojizo, la primera de gran producción, y la segunda de mejor calidad. Berandumarcola, Beranga y Berdola, castañas muy tardías. Ezlebera, Garrameatz, Iruerreketa e Ibelemendu, variedades que se recogen los últimas. Lopetsa, castaña pequeña y dulce, tardía. Ibarbalts, Iñurri, Irarmentu, Sarobia y Ostabaltza, variedades de gran producción con castañas de pericarpio negruzco. Átalo, la mejor castaña para asada, y Zugatzola (Zugcúzola), variedad de porte maderable y erizo grande.
    (Los subrayados son míos). El libro se puede descargar por capítulos o completo en:
    http://www.magrama.gob.es/ca/ministerio/pags/biblioteca/fondo/37753.xml
    El compañefo @rafakaribu nos aportó este otro enlace:
    http://www.magrama.gob.es/ministerio/pags/Biblioteca/fondo/pdf/37753_5.pdf

    y http://ww.medioruralemar.xunta.es/f...nsferencia_tecnoloxica/1_SANTIAGO_PEREIRA.pdf
    interesante en este documento las relacciones genéticas de más de centenar y medio de variedades, y las locales que tienen más tamaño que las híbridas, como entre las más grandes, la Tomasa 25 gr y una de las Pilonga 18 gr, o las Negral del Bierzo seleccionadas que compré el otro día, de 40 a 60 piezas por kg (17 a 25 gr por pieza) algunas gallegas como Cabezuda e Inxerta de Viana do Bolo y la portuguesas Judía (ambas de 40 a 60 piezas po kg) y vascas como Aita-aundi y Amabirgiña-gaztaiñ. Si comparamos co las híbridas más grandes, Precoz de Migoule (que ya hemos diho que es poco interesante) 15 y 18 gr y Marigoule 15 a más de 18 gr -55 a 65 piezas por kg, más o menos, según fuente- mientras que de las principales italianas las mas grandes están entre 14 y 20 gr y alrededor de eso, entre 12 y 18 gr las francesas más conocidas, así como la mayoría de las híbridas y muchas españolas están también alrededor de los 15 gr, algunas un poco más. En El Tiemblo las he cogido algunas enormes, y buenas, de las de la zona; @xomalone me comentaba hace poco de las de gran tamaño que se encuentran por Lugo paseando por los bosques. Salvo excepciones (como las Soutovello, Grandiosa e Hifas, de Hifas da Terra, que son muy grandes, o la Marigoule) lo del tamaño de las híbridas es más bien un mito, aunque sí que es cierto que algunas de nuestras muy buenas son más pequeñas, pero eso, mejores... puestos a plantar alguna híbrida, después de Bouche de Bétizac pueden interesarte alguna de esas cuatro.

    Así que seía intesante localizar alguna de esas Atalo, Chertagorri, Aita-aunrli, Amabirgiña-gaztaiña, Irunako... o las Inxerta de Viana do Bolo y Judía (que tienen en Hifas da Terra injertadas en patrón híbrido resistente a tinta; también se puede preguntar en O Pomariño, que también tiene castaños en patrón híbrido y otros, además de muchos frutales).
     
  13. Un alumno, bueno ya amigo, de un curso que estoy dando para empleados públicos sobre Evaluación y seguimiento de los trabajos de Restauración del Paisaje, que tiene tierras de la famila en el sur de Gredos con castaños, cerezos, etc me trajo el otro día unas de sus castañas locales, de castaños autóctonos de allí (hay diferentes tipologías, como en todas partes donde hay castañares la gente ha ido seleccionando y replantando las que eran buenas -así me lo comentaba también una señora de edad en la charla que dí el otro día en Zarzalejo sobre la situación de los castañares madrileños, esa señora nos contó cómo cuando era niña la gente mayor del lugar decía que tal o cual castaña era la buena para plantar-) un tamaño magnífico y buen sabor, no pelaban mal, me recordaban aquellas enormes que cogí hace tiempo de viejos castaños en una zona concreta de El Tiemblo. Me decía este amigo avulense, botánico por más señas, que las de su pueblo se exportaban casi todas a Francia para hacer marron glacé... Me he quedado un puñado para meter en maceta forestal con vistas a alguna plantación por aquella zona (de y para acá ya tengo estratificadas un par de kilos del castañar relíctico más cercano a mi casa, justo de una parcela designada como material idóneo para reforestación).
    Así que mientras por aquí se compran castaños híbridos de castañas insípidas traídos de Francia, en Francia (donde tienen excelente castañas de variedades tadicionales de allí) andan comprando castañas nuestras locales de buen tamaño para productos tan exquisitos...

    Una muestra de la Negral del Bierzo que comentaba más arriba, en esa bolsa de medio kilo bien pesado venían 27 castañas, digamos pues unas 50 o 52 castañas por kg, en la bolsa figura calibre 40 a 60 piezas/kg:

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    Estas otras de buen tamaño son de las que ve habitualmente Xomalone en sus paseos por los bosques de Lugo:

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    Una de las de mi amigo del sureste de Gredos, por allí las hay más grandes:

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