Estube hace poco por los alrededores de un pueblo llamado Ayo de vidriales (zamora, noroeste), al que fui a ver unas parcelas de castaños. Alli me encontre con una lugareña recolectando castañas, entablando conversacion me comento que habia que sacar licencia para recolectar(se sacaba en el ayuntamiento) y que la parcela donde nos encontrabamos era experimental (cada fila de un tipo), con un fin "mixto" todos, para madera y fruto a la vez. Tambien me comento que cada arbol daba las castañas con diferente sabor, unas buenas y otras no tanto. A los arboles se les veia el porte bien ergido y alto a pesar de sus pocos años( calculo de unos 15 años o mas ), la castaña casi toda grande a muy grande y bonita. Me lleve un puñado para probarlas (de dos castaños) con el consiguiente "permiso" de la lugareña. El resultado (asadas) fue a mi gusto regular pues no pelaban del todo bien y la textura era muy harinosa, poco dulzor, eso si no tenían "cuevas " o arrugas interiores, muy lisas al pelarlas. Yo creo que con el tiempo se impondran estos "enjendros" de crecimiento rapido
Pues es posible Tuty, tal vez sea el signo de los tiempos, yo de niño no comía hamburguesas en las hamburgueserías (ni ahora tampoco) sino "filetes rusos" hechos en casa, bien buenos, y una versión casera de hamburguesa, que seguimos haciendo con carne magra de ternera recién picada, pero si se pasa uno por la puerta de un burger, están a reventar de gente comiendo piltrafa, a mis hijos por desgracia les toca una de esas de burger cada varios meses en algún cumpleaños de compañeros que sus papás organizan en uno de esos antros que hay por acá (no lo voy a negar, y no es cuestión de aislarlos, ya les viene bien para saber de qué va el mundo, aunque ellos mismo ya se han dado cuenta de que no son nada buenas, están acostumbrados a las de casa...). Una lástima, pero allá cada cual con su gustos; lo mismo con el tiempo nuestros castañares se inundan de marigoules y otras cosas así, mientas desaparecen buenas variedades vascas, gallegas, bercianas, extremeñas, catalanas, andaluzas o portuguesas, algunas tanto o más grandes, aunque eso no sea lo más importante
Hombre, de Campelo, ja ja, al lado trabajo y ahora ha abierto una nueva nave en mi pueblo. Las negrales son quizá las más grandes del Bierzo, junto con alguna variedad que pela muy mal. Sí que son grandes esas de Gredos, si pelan bien debieran apostar por ellas. Hoy andove por la Serra da Padrela, en el norte de Portugal, una maravilla de paisajes llenos de castaños y la castaña Judia impresionante, aunque costaba trabajo encontrar una, las apañan bien!!! Judia da Padrela vs Parede del Bierzo, diferencia notable:
Me decía el amigo de Gredos que no pelan tan bien como otras, pero a mí no me han dado problema, y de sabor están excelentes. Esa Judía es enorme, y además tiene muy buena fama, buen sabor y es una de las variedades que se defienden de la avispilla china. Variedad interesante, más que las híbridas (por supuesto) de hecho se ha estado plantando los últimos años en algunas zonas españolas.
Hablando con gente de la zona da Padrela, decían que este año no habían tenido buen precio, en torno a los 2,20 euros!!!! Ese precio jamás se ha pagado en mi zona, tienen una buena fuente de recursos, lo que se nota en los pueblos, bien arreglados, buenas carreteras...a diferencia de la mayoría de la zona de Tras os Montes. Sí, en Valdeorras por ejemplo conozco a gente que ha plantado varias hectáreas de Judia, y por la zona de Monterrei-Riós-A Mezquita, en Ourense también la están plantando.
Hola a todos. Muy interesante el tema de los castaños. Cada año planto alrededor de 10 castaños hibridos del clon 90044. En un año crecen la tira. El primer año ya producen, pero es conveniente quitarle los erizos. Espero que sigáis hablando de este tema, porque me resulta apasionante. saludos
También voy siguiendo el hilo con mucho interés; es un árbol que me apasiona, tanto por su madera como por sus frutos. Lamentablemente por la zona en la que vivo no se ve prácticamente ninguno y los que hay han prosperado poco; imagino que por las altas temperaturas y falta de humedad estival, así como por la condición poco adecuada de los suelos. Aún con todo, estoy decidido a probar y poner un par de ellos a ver que pasa (aunque tendré que esperar al próximo año aunque acabamos de empezar uno). Es por ello que he mirado algunos hilos sobre ello, en especial este. Recupero también este hilo del foro antiguo que no estaba indicado hasta ahora: http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=354561&highlight=plantar+casta%F1os Norosi: bienvenido al foro, supongo que los castaños estarán por la zona de Aliste o Sanabria. Por cierto, conozco la calidad de las castañas del Bierzo pero también me han comentado que hay castañas muy buenas en la zona de La Alberca (Salamanca). ¡¡Feliz 2016!!
Cermeño: gracias. Yo vivo en alta Sanabria, entre Portugal y Galicia. Aquí es una tierra y temperatura estupenda para los castaños. La altitud es de 860 metros. Aquí siempre hubo castaños, aunque también incendios. Aun así los hay centenarios. Las castañas tenemos una mezcolanza de mucho cuidado. Algunas no sabemos ni qué variedad son. Hasta marzo puedes plantar. ¡Feliz año!
Efectivamente muy buena zona de castaños y de setas en un entorno privilegiado; he ido muchas veces por trabajo y también con los amigos a pasar fines de semana y me encanta la zona. Este año no puedo ponerlos, no tengo preparado el lugar y estoy aún con otros "inventos", mientras tanto voy recopilando información. Un saludo.
Betula: La castaña grande me recuerda a la variedad Boaventura, pero según tu comentario, es judía. En mi Municipio hay alguna Boaventura, es más pequeña que la judía, pero pela bien y no tiene tabiques. Los injertos los hemos traído de Portugal. Allí, en tras- os Montes, perece que es la variedad más cotizada. Estos últimos años hemos plantado unos 160 castaños híbridos. Ya veremos los resultados. El tamaños de las castañas parece grande, pero no se qué variedad son. ¿Alguien sabe si se siembran castañas de híbridos, los castaños saldrán también híbridos? Saludosvariedad es la castaña
Aunque ya he comentado que no soy muy partidario de los híbridos, he de reconocer que ante la tinta los clones resistentes (no lo son todos...) son útiles para injertar buenas variedades tradicionales, una solución para mantenerlas, y usados así como patrones no causan poblemas de erosión genética en nuestros bosques. Incluso hay algún híbrido con castaña excepcionalmente aceptable y hasta buena, es el caso del Senra (o Vieítez, HV o HS aunque HS se llama también a otro clon diferente) que tengo entendido apareció en un bosque en Galicia hace décadas y luego se ha visto es híbrido, da una castaña grande y buena, casi tan buena como las tradicionales (mucho mejor que las marigoules y bouches de bétizac etc -no es por despreciar lo que viene de Francia, todo lo contrario, me encanta la lengua y la cultura francesa, la gente de allí, o la mayoría..., y muchos de sus logros pomológicos, pero esas castañas no son una maravilla en mi opinión...- y a diferencia de ellas aguanta más frío) y además de ser de las más resistentes a tinta y dar buena castaña, resulta que es aestaminada y no produce polen (con lo que tampoco contamina genéticamente a las autóctonas...) y polinazada por autóctonas parece que transmite a buena parte de su descendencia la resistencia a la tinta, vamos, que puestos a elegir una híbrida, ésta es una maravilla, y mejor que Bouche de Bétizac... ya solo le falta que encima sea resistente a la avispilla china, muy pocas lo son. @Norosi El resultado de sembrar castañas de híbridos serán híbridos complejos, de segunda generación, por haberse polinizado entre sí y/o con los otros europeos que tienes, lo mismo mejoras el híbrido, jeje, en principio puede que hereden algo de la resistencia a tinta, pero no es seguro. ¿Qué tal te van esos 90044? si no estoy equivocado es lo mismo que algunos también llaman Soutovello, da una castaña de muy buen tamaño pero que según tengo entendido no es completamente resistente a tinta (en pruebas con fitoftora ha dado que sobreviven el 77% a la tinta, que no está mal tampoco, pero hay que saberlo). Disculpa, espero no chafar el proyecto, pero es algo a tener en cuenta... Hace unos meses puse este comentario (perdonadme la autocita...) en el que hay un pdf interesante de Lourizán, en cuyas tablas ponen al 90044 como "parcialmente resistente" y de supervivivencia "media", aunque aún así puede que lo sea lo suficiente, si le han dado como clon "cualificado" será suficientemente válido. En las tablas también hay varios castaños que son híbridos de segunda generación (F2) En las tablas de las páginas 24 y 25 del pdf ponen como "resistente" dos clones de Castanea sativa, castaño autóctono: 90042 y 130, ambos aguantan bien la tinta, 130 es de los que más aguantan, más que muchos híbridos, y tiene buena afinidad como patrón para injertar variedades clásicas buenas, y ambas valen para enraizar estaquillas: www.medioruralemar.xunta.es/fileadmin/arquivos/publicacions/5_M_EUGENIA_MIRANDA.pdf En cuanto a la Judía, me han comentado que en Portugal con ese nombre hay dos tipos en dos comarcas, una buena y otra buena pero algo menos (no se cuál es la mejor...) creo que hay algo de rivalidad en esto entre ambas comarcas, es lógico, cada cual considerando la suya como mejor., puede que pase como aquí que hay varios tipos de Inxerta, Enxerta o Injerta y parece que varias formas de Parede. Habría que mirar en el libro del INIA y dendrogramas a partir de marcadores genéticos.
Es muy interesante lo que comentas de los C. sativa resistentes a tinta. Por ahi deberia investigarse la cosa, al igual que se ha hecho con olmos.
Francisco Figueroa: ¿Enraizar estaquillas? No sabía que los castaños puedan echar raíz si se planta una estaquilla. No tenía ni idea que esto funcionara con castaños. En cuanto a los clones, es probable que los haya mejores que el 90044. Será cuestión de probar y no arriesgarse a plantar todo de los mismos.. Sí, veo en la página 20 que el estaquillado solo funciona con algunos clones. Tengo ganas de probar. He enviado esta página al mail de mi marido a ver si la estudia un poco y decide plantar otro clon además del 90044 que es el que más le gusta. Lo que pasa es que hay algunos clones que las castañas son pequeñas y si cansa coger las grandes, no veas las pequeñas. Aquí lo hacemos manual, aunque comienzan los inventores de máquinas. Me imagino el tiempo de la recogida de las castañas la que se puede liar con el ruido de esos artilugios, jajajaja Seguiré estudiando la excelente que publicaste. Saludos y gracias.
Sí que se pueden enraizar estaquillas de castaño, no es que sea fácil, y hay que tener instalaciones adecuadas y, como dices, algunos van bien y otros no, como el injerto: hay variedades y patrones que funcionan bien y otras no. Lo malo de las castañas pequeñas es que hay que echar más tiempo y doblar más el lomo para coger una buena cantidad, jeje, y también entiendo que las grandes se pagan más, en general. Pues en mi opinión, aunque para una explotación organizada es interesante centrarse en una o un par de variedades por finca o parcela, que sean resistentes (o injertadas en patrón resistente) y que vayan bien juntas (se polinicen) en el caso de la tinta conviene no apostarlo todo a un clon si no es del todo resistente, y como se puede ver en el el 90044 (¿lo mismo que el 'Soutovello'?) lo califican de medianamente resistente, con una supevivenia de aproximadamente el 75% está justo en el límite de los que califican como poco resistentes... yo creo que le han dado el pase poque da unas castañas gordas y tiene otras característias interesantes en cuanto a producividad etc, aunque su calidad organoléptica no sea muy buena (no obstante, creo que supera en esto a la Marigoule... tan de moda ahora en algunos sitios, y de la que ya me ha comentado algún amigo que se le han muerto de frío unas docenas que plantó en su zona mientras los autóctonos van sin problema) o al menos van muy por detras en calidad de las variedades tradicionales o incluso de otras híbidas, como la Senra que comentaba, que sí que las da buenas (no las he probado, la noticia es de uno de los mejores viveristas en este tema, que está en ontacto con los investigadoes tiene unas y otas, incluídas las francesas). Si no hay tinta (aunque está extendida en muchos sitios, donde no hay Phytophthora cambivora puede haber Ph. cinnamomi, u otras que tienen menos incidencia pero también causan tinta, o varias juntas) pues no habría mucho problema, pero entonces no tendría sentido plantar un híbrido que da castañas grandes pero mediocres, y habiendo tinta ¿es inteesante una variedad así en la que estadisticamente se mueren la cuarta parte de los árboles? tampoco nos sería útil como patrón, por lo mismo. De un modo u otro no le veo el interés, salvo en lo godo de la castaña, que no es lo más importante aunque comercialmente se pague... ¿solución? en mi opinión, apostar por otras, autóctonas buenas (Enxerta/Inxerta, Longal, Parede, Famosa, Luguesa, Negral.... las dos primeas "se dice" que resisten a la avispilla china ¿?) injertadas en patrón resistente de los de verdad, y/u otras como algunas que se menciona que resisten a la tinta: 130, 90042, 111, Senra (con polinizador adecuado, pues ésta so da polen)... según localización y clima. ¿Y que hacemos con los castaños que ya están, incluídos autóctonos y esos 90044? una suma de medidas, prácticas culturales: evitar en lo posible encharcamiento y humedad en las raíces especialmente en primavera (difícil, pues el castaño se da en zonas donde llueve una cierta cantidad... pero al menos intentar reducir humedad en las raíces en pimavera, que son las condiciones idóneas de poliferación de las fitoftoras), no plantar en zonas húmedas, vaguadas, etc, mejor en ladera, plantar castaños micorrizados o intentar micorrizar los existentes con especies de los géneos Boletus (que dan un buen complemento económico) Suillellus, Suillus, Amanita (en esto parece eficaz la tóxica Amanita muscaria pero se puede recurrir a varias excelentes comestibles, como la Amanita cesarea, A. rubescens, y la deliciosa A. ponderosa, que se da en zona de castaños, alcornoques y encinas en Huelva y zonas limítrofes -el gurumelo, lo mismo hay en vuestra zona de Zamora, leí incluso una cita en León-) que hacen más resitente al castaño y además desplazan a las fitoftoras, en cierta medida; los Trichodermas también son útiles (pero entonces hay que despedirse de las setas comestibles...) esto ya lo comenté hace tiempo en oto hilo hablando de las fitoalexinas y elicitores de resistencia sistémica adquirida, al igual que del efecto positivo del fosetil-al (aliette) y los fosfitos (no fosfatos) que se emplean contra fitoftoras, yo estoy haciendo pruebas con fosfito magnésico-potásico (cuyo uso como fitosanitario no es problemático para nuestra salud ni para el entorno y además tiene efectos fertilizantes) en una finca grande de castaños autóctonos donde hay tinta; el tratamiento hay que hacerlo avanzada la primavera, e insistir. Se puede probar con endoterapia y con otros organismos que eliminan, en alguna medida, las fitoftoras: Pseudomonas fluorescens ZUM80, cepas no patógenas de Fusarium oxysporum como la Fo47, etc
