Árboles, arbustos y demas.

Tema en 'Identificar árboles y frutales' comenzado por josemariadelluc, 12/11/15.

  1. Corso

    Corso

    Mensajes:
    438
    Ubicación:
    Toledo, España.
    La 3, que tiene espinas, yo diría que más bien es un Asparagus como ha sugerido Segius.
     
  2. Gustavo Reist

    Gustavo Reist

    Mensajes:
    25
    Ubicación:
    Entre Ríos - Argentina
    La 2 me recuerda a la que, aquí en Argentina, se la conoce vulgarmente como "Burrito".
     
  3. ClarkKent

    ClarkKent

    Mensajes:
    3.766
    Ubicación:
    Costa malagueña
    Tienes toda la razón Sergius, con eso de responder rápido sólo me fijé en esa especie de "acículas en pincelillo" típicas de los cedros y ni vi las espinas :gafotas::11risotada:

    No puede ser un cedro, más bien Asparagus albus o similar.

    Un saludo!
     
  4. josemariadelluc

    josemariadelluc

    Mensajes:
    1.465
    Ubicación:
    Delta del Ebro
    Buenas noches. Antes que nada, muchas gracias a todos los que habéis participado en este hilo.
    Después de leer y buscar detenidamente todas las opciones que habéis dado, voy ha explicar lo que me parece de cada una. Siempre tomando el hilo que vosotros habéis empezado.,.
    1. Lo dijo Tomaset y nadie lo corrige, o sea que se da por bueno Daphne gnidium
    2. ClarkKent dijo adenocarpus, me pareció bien. D.E.L. afina como adenocarpus complicatus. También me parece buena opción, por lo tanto así la dejo.
    3. Aquí estoy más dubitativo. ClarkKent apuntó cedrus. No sé. Me parece más una foto de una planta arbustiva que de un árbol. (A estas alturas ya tendría que saber que las en las fotos se apunta la fecha, lugar, condiciones climatológicas, etc. No lo hago. Mala costumbre, pero no se si la corregiré). Sergius canariensis (aunque diga la dos, se entiende claramente que habla de la 3)ya empezó también a dudar del cedro, y apuntó esparraguera. D.E.L. una rama de larix. Digo lo mismo que al cedro. Me parece más una parte de un arbusto que de un árbol. Corso también insiste en asparagus. A mi, las fotos me parecen demasiado glaucas para asparagus.
    4. ClarkKent dijo sedum, Bernard posible sedum álbum. Así quedará.
    5. Cuando tomaset dijo umbilicus rupestris, fui a buscar y había varias cosas que no me cuadraban. Para umbilucus rupestris, dan hojas peltadas solamente las basales. Esta no tiene hojas basales, no son carnosas y tienen una forma más redondeada y todas son peltadas. Creo que no hay duda que es Hydrocotyle vulgaris como dijo Bernard.
    6. Que José Manuel diga “seguramente” de la forma que entiendo que lo dice, para mi es una afirmación. Juniperus oxycedrus.
    Muchas gracias. Saludos a todos
     
  5. josemariadelluc

    josemariadelluc

    Mensajes:
    1.465
    Ubicación:
    Delta del Ebro
    Mientras estaba escribiendo creo que se ha hecho la luz. Decia que no me cuadraba asparagus porque veia las hojas glaucas. !Exactamente como las tiene asparagus albus que ha dicho ClarkKent.
    Muchas gracias. Un saludo y buenas noches.
     
  6. Betina2010

    Betina2010 Marta

    A ver si puedo ayudarlos... Tengo guardado uno de los montajes de José Manuel respecto a las plantas que provocaron tanta duda... Con tu permiso JMSLC :icon_redface:

    [​IMG]
     
  7. JMSLC

    JMSLC Flora Ornamental Española

    Mensajes:
    13.562
    Ubicación:
    Murcia capital Z 9-10
    A ver, que estoy leyendo los diferentes mensajes y creo que aquí pasa algo.
    Asparagus albus tiene hojas no tan agudas y además se disponen típicamente formando grupos (haces), lo que no se aprecia en la fotografía. Sigo manteniendo lo de Juniperus oxycedrus [que no tiene nada que ver con el género Cedrus que alude ClarKent].
    Betina ha hecho muy bien guardando el montaje que en su día confeccioné por la misma o parecida controversia. En él se puede apreciar sin dificultad que los nervios son diferentes. En Hydrocotyle los nervios son radialmente casi simétricos, lo que no ocurre en Umbilicus. Por tanto estaríamos ante Umbilicus. Esa es mi opinión.
     
  8. Fer

    Fer Fer

    Mensajes:
    7.819
    Ubicación:
    S.E. Península Ibérica
    Entras a la página inicial.
    En la barra de arriba pulsas BÚSQUEDAS
    Pones género y especie (o sólo género, etc).
    Te aparece el mapa de distribución.
    Estando en la ventana del mapa pulsas en la barra de arriba FICHA DEL TAXON.
    Ya tendrás acceso a fotos y a un montón de más datos interesantes.
    Ejemplo con capturas de pantalla:

    [​IMG]
    [​IMG]

    Saludetes
     
  9. Fer

    Fer Fer

    Mensajes:
    7.819
    Ubicación:
    S.E. Península Ibérica
    Yo tengo serias dudas :mrgreen::mrgreen:;)
    Efectivamente Umbilicus rupestris tiene peltadas las hojas basales... luego, cuando desarrolla el tallo con flores, las hojas superiores no son peltadas. Pero es que lo de tu foto son precisamente hojas basales previas al desarrollo del escapo florífero ;)

    Además, intuyo que tu planta está creciendo entre pared de roca y repisas, junto al Sedum de este mismo hilo. Ese es un ambiente muy de Umbilicus y muy poco de Hydrocotyle (a esta le gusta estar con las raíces bien empapadas de agua, al borde de ríos, lagunas, ... en turberas...).

    Por otro lado está el aporte de nuestro querido sabio José Manuel :abrazote:
    Aunque los nervios de las hojas pueden ser un poco engañosos, la tendencia es clara: en Umbilicus se suelen ramificar muy pronto, cerca del centro de la hoja, mientras que en Hydrocotyle tienden a ramificarse más lejos del centro, dando esa apariencia de radios (casi siempre).

    Añado otro montaje con fotos "prestadas" de la web:
    [​IMG]
    Hydrocotyle izquierda / Umbilicus derecha


    Saludetes a todos.
     
  10. Alberto Carranza Bernardo

    Alberto Carranza Bernardo descubriendo la flora del país día a día

    Mensajes:
    311
    Ubicación:
    entre Salamanca y Madrid (zona 8)
    Ubicación:
    Castilla (España)
    Con lo fácil que parece ahora que me lo has explicado, y las vueltas que le estuve dando sin llegar a nada. Pensaba que tendría mal mi conexión a internet, o el ordenador, que ya es muy viejo. :icon_biggrin:
    Así da gusto compartir el rato con vosotros. Sois un encanto :beso:
     
  11. Fer

    Fer Fer

    Mensajes:
    7.819
    Ubicación:
    S.E. Península Ibérica
    Este también es Umbilicus en mi opinión.
    Las Umbelíferas son muy "especialitas" :13mellado: en el patrón de división de sus hojas. En Hydrocotyle los nervios principales van muy rectos casi hasta al borde de la hoja y terminan en el centro aprox. de los lóbulos más grandes de la hoja (casi siempre).
    Por contra, en Umbilicus los nervios se van dividiendo y no se ve tan claro que terminen en el centro de los lóbulos mayores (de hecho, muchas veces terminan en los entrantes entre lóbulos).

    Un saludete
     
  12. Alberto Carranza Bernardo

    Alberto Carranza Bernardo descubriendo la flora del país día a día

    Mensajes:
    311
    Ubicación:
    entre Salamanca y Madrid (zona 8)
    Ubicación:
    Castilla (España)
    Vuelvo a decir lo de siempre: sois una maravilla, y cada día que paso por aquí me reafirmo. Todos los que participáis, en general, pero en especial cinco o seis maestros, que no sólo dais respuestas acertadas sino que procuráis explicar siempre lo mejor posible al nuevo en estos temas. A vosotros: yo de mayor quiero ser como ustedes (pero no voy a dar nombres, que ya todo el mundo sabe el valor de sus respuestas y sería una tontería agradecer en plan "uno por uno".) No entro en cuestiones personales, a mí, sinceramente, todos me parecéis dignos de elogio.

    Un saludete también para ti, majo :abrazote:
    Y para todos los amigos del foro. Me estoy enamorando de ustedes :ojoscorazon::11risotada:


    P.D.: Gracias por acordarte de mi "umbilicus", que tenía un poco de miedo que el pobre hubiera sido ignorado de esta 'batalla entre especies'
     
  13. ClarkKent

    ClarkKent

    Mensajes:
    3.766
    Ubicación:
    Costa malagueña
    Hola José Manuel. Creo que hablamos de fotos diferentes. La que a mí me parece A. albus es la número 3, que en un principio identifiqué erróneamente como Cedrus (no me fijé en que tenía espinas, las prisas... :angelpillo:), y a la que tú te refieres es a la foto 6, en la cual estamos de acuerdo en que es Juniperus, aunque yo no identifiqué la especie ;)

    Un saludo!
     
  14. josemariadelluc

    josemariadelluc

    Mensajes:
    1.465
    Ubicación:
    Delta del Ebro
    Buenas tardes. Saludos y muchas gracias a foreros y foreras que habeis participado, pero, permitidme que antes que nada me dirija a José Manuel.
    En este foro hay varios maestros en la identificación, pero a ti te considero además de maestro, una autoridad. Por tu exquisita corrección al contestar, por, a pesar de tus vastos conocimientos, tu esfuerzo en hacerte entender por los neófitos como el que escribe, por tus esclarecedores montajes, etc. Por favor, no pienses nunca que ponga en duda ninguna de tus identificaciones. Esto ni ha ocurrido, ni ocurrirá nunca. Aunque, tu sencillez, la sencillez propia de los grandes hombres, hace que muchas veces no des una respuesta categórica. Solo tu insinuación de un género o especie, me vale para archivarlo sin más dudas.
    Por favor, sacadme del error si lo tengo. Agarrándome a una respuesta de ClarkKent, me parecía bien asparagus albus para la número 3, y Juniperus oxycedrus la 6.
    Alberto, tu primera foto a muchos les habría podido servir para identificar la 5. No estoy entre ellos. Me despistó la “mordida” de la hoja más grande y, como no tenia donde comparar, no me fijé en los nervios.
    Por favor, aunque este hilo esté muy trillado, no dejéis de darme vuestra opinión. La necesito.
    Muchas gracias. Un saludo
     
  15. JMSLC

    JMSLC Flora Ornamental Española

    Mensajes:
    13.562
    Ubicación:
    Murcia capital Z 9-10

    ¡Tienes razón!, no se de que manera me he fijado en las fotos. Disculpa. Todo aclarado pues. :okey: