Por qué? por qué te parece que no es el edulis? http://foroantiguo.infojardin.com/showthread.php?t=168463 a mi me parece edulis....vamos estoy por asegurar que es edulis
Mea culpa; todas las invasoras son aloctonas (en general), pero no todas las aloctonas son invasoras. Acepto la colleja. No se trata de chauvinismo, ni de nada similar. La estructura del ecosistema forma parte de la tan cacareada biodiversidad, que a todos nos gusta tanto. No es cuestión de mejor o peor, sino de millones de años de evolución de especies ligados a fenómenos de sucesión biológica, que especies invasoras ponen en peligro. En fin, es lo de siempre; tu en tu casa controlas, pero en "las zonas libres" debería, como bien dices, ser la Administración. Otra cosa es que si ella no lo hace, no hagamos nada nadie. Lo de los plumeros tambien se ve por aquí. Y los oxalis ni te cuento; por lo visto no son ni autoctonos los naranjos, que llegaron a España cuando se secó el Mediterraneo. Depende de lo fino que nos pongamos, no hay autóctono ni el aire. Un saludo a tod@s.
Verás @jolobate este es un tema que a mi me supera. Estamos en el siglo XXI y existe eso de la globalización que significa que todos viajamos y emigramos o inmigramos. Acabo de leer algo sobre el Messem cristallinum resulta que hay zonas en levante donde esta planta crece asilvestrada...yo te aseguro que siempre he pensado que era autoctona. La he visto en dunas protegidas y en parques naturales protegidos. Messenbriantemun cristalinum maricruz by Lourdes, en Flickr pues bien, es alóctona...del Sur de Sudáfrica. Supongo que también desplaza a otras especies, claro que no invade tanto como el Carpobrotus. dice wikipedia :El toronjil, melisa u hoja de limón1 (Melissa officinalis) es una hierbaperenne de la familia de las lamiáceas, nativa del sur de Europa y de la región mediterránea. Apreciada por su fuerte aroma a limón, se utiliza en infusióncomo tranquilizante natural, y su aceite esencial se aprovecha en perfumería. Esta es autoctona? pues en mi jardín se comporta como invasora. dice wikipedia:Varias especies del género Origanum son nativas de la zona mediterránea y todas ellas son tratadas como especia. La influencia del clima, la estación y el suelo afectan en mayor medida a la composición del aceite esencial que contienen, que la diferencia entre especies. Otra auctóctona que me invade... Supongo que las autoctonas cuando invaden, cuando por la razón que sea se encuentran a gusto también desplazan a otras... es un poco la lucha y evolución de las especies. Si la lucha contra las alóctonas invasoras diera algun resultado positivo sería la primera en apoyar la moción. No olvidemos que el cambio climático también alterará el ecosistema, es decir está alterando y sustituyendo unas especies por otras. La evolución es incensante. No es control un jardín. Yo no controlo ni vientos, ni pájaros, ni insectos, ni gatos, ni ratones de campo. Algún día os haré fotos de los montoncitos de semillas de palmera que aparecen por todos los lados y la palmera más cercana está a 70m. Sinceramente no creo que en la época que vivimos se pueda controlar la fauna y la flora que entra en nuestro país. Que una especie pase de ser no invasora a serlo sólo es cuestión de que el hábitat le sea favorable. El acebo es especie protegida en la comunidad de Madrid y yo arranco acebos de mi jardín cada dos por tres. Lo siento, pero soy escéptica total en esto del control de las especies invasoras. La primera vez que leí el problema de los plumeros en este foro creo que fué en el 2004. LLevan 11 años en Cantabria hablando de los plumeros y seguimos igual....(300.000 semillas anuales por plumero) y siguen discutiendo el cómo combatirlas. Podéis imaginar el avance en 11 años. http://www.ecologistasenaccion.es/article26470.html Mantengo lo dicho...es poner puertas al mar o al aire
hola. si es una planta invasora. en muchos sitios de la peninsula,baleares y canarias se estan haciendo trabajos para eliminarla,ya que aparte de desplazar a la vegetacion autoctona tambien desplaza a la fauna que en ella vivia con lo que eso conlleba.ademas es muy dificil de eliminar,cualquier pequeño trozo que quede vuelve a enraizar ,soporta sequias,encharcamiento,heladas,......yo la he visto incluso en la costa de asturias y cantabria colonizando los acantilados en la zona del cavo de peñas. esta claro que no todas las especies aloctonas son igual de dañinas,porque algunas no son tan agresivas ni se reproducen tan facilmente.en el caso de esta planta si creo que es de las que hay que mantener a raya pese a su bonita floracion y sujeccion de dunas. un saludo.
No sé si en escarpados o laderas donde se han plantado para fijar el sustrato, serán dificiles de eliminar. En las playas nada más fácil. Todos los días pasan escarbadoras por las playas que llevan una criba para quitar desperdicios tirados a la arena... No cuela ni un trocito si pasan esa maquina después de arrancarla. Creo que hay tecnología suficiente. En este caso si está es porque no toman medidas
Normalmente, el concepto invasor se aplica a especies en el medio natural; la interacción humana en, por ejemplo, un jardin, altera el concepto. Las autoctonas se hacen invasivas cuando se altera algún parámetro de control del sistema (por ejemplo, se eliminan predadores o competidores), o se aumenta la fuente de recursos, o cambian parametros fisico químicos, p.e. la temperatura, y el tamaño de la población aumenta. Es ciertamente muy dificil; la globalización aumenta la dispersión de especies (mirad el tema del agua de lastre de los barcos como modo de dispersión, o el ocio, pesca acuarios, jardines....). Pero habrá que seguir en ello; mas vale conseguir poco que nada
Por eso mismo he dicho precisamente si la playa no tuviera intervención antrópica. Si se ara todos los días desde 1980 es evidente que no va a crecer nada, haya o no Carpobrotus. Y si se urbaniza, ídem de ídem. Y de lo segundo, también por eso mismo he dicho que sólo la fauna más adaptable (y que muchas veces coincide que también son especies invasoras) puede prosperar en esos lugares. A muchas pequeñas especies de abejas les encantan las flores de Carpobrotus. Pero a la fauna dunar relicta más escasa (como los que he mencionado antes) nunca los verás en playas invadidas por esta especie, sino en aquellas con la vegetación propia del lugar. Porque el edulis tiene las flores amarillas o color crema. Si son rosas es el acinaciformis.
Creo que estás en un error, el edulis puede tener flores rosas Sacado de floraiberica.es http://foroantiguo.infojardin.com/showthread.php?t=168463 Según el esquema de hoja que deja Fer Flores a mi me parece edulis el de mi foto Carpobrotus edulis by Lourdes, en Flickr
Pues puede que tengas razon ya que FI es de fiar, pero siempre había entendido lo contrario y en este mismo foro se ha seguido defendiendo esa teoría por parte de muchos.
Como bien ha dicho Krasito, el edulis es un serio problema en la península y hay programas para su erradicación. El problema es su difícil eliminación. La función mas importante a mi modo de ver de los listados de plantas invasoras, es su medida preventiva. Ya que está prohibida su importación y comercio. Cuando se importan plantas, hay que comunicarlo a diferentes ministerios (sanidad, agricultura), si están en esa lista, no se puede importar. De esa manera, países que no están afectados por esas plantas, tienen una medida de protección y prevención que evita que se pueda introducir esas plantas en el estado. Aquí en el norte, el edulis es un problema serio, ya que la flora de nuestras playas es bastante reducido y está en peligro. Pero fuera de las playas no es ningún problema ya que solo sobrevive en playas y suelos completamente arenosos. También es cierto, que aunque muchas plantas de la lista son invasoras, en el caso de otras en muchos climas no lo son y siguen sin poderse comerciar. Hay con algunas plantas una alarma que no es real. Es habitual leer lo de cuidado que esa planta es invasora. Vale, si. Pero en según que climas...ya que muchas no se adaptan a todos los climas. Ya que una cosa son plantas como el edulis que crean grandes matas y desplazan o destruyen plantas autóctonas, y otras que aún pudiendo reproducirse ellas solas fácilmente y extenderse fácilmente, no general mayor problema que el estético. Los Agaves no desplazan en gran medida hasta el punto de poner en peligro la supervivencia de otras plantas autóctonas. Desde mi punto de vista, la planta que preguntan no parece el edulis, parece mas pequeño y de hojas mucho mas finas.
Juan, crees que las Agave no desplazan? En tu zona, demasiado húmeda para su gusto, quizá no. Pero basta con que viajes un poco por el mediterráneo para ver como crean enormes masas con sus hijuelos que impiden crecer nada en su lugar. En todo lo demás, tienes más razón que un santo