Hola, buenas tardes desde Tenerife. La verdad es que estoy un poco desesperada , y me da la impresión de que voy … contra el reloj …. Les expongo el caso. Hace varios años que soy cliente de la página Peter Beales Roses. Calculo que hará aproximadamente 3 años adquirí un rosal Guineè y un Intermezzo. El Intermezzo floreció repetidamente durante esos años; el Guineè no me dio una sola rosa … pero sí que creció vigoroso y no pareció dar ningún (otro) problema. Hasta el pasado mes de Agosto – Septiembre. Repetinamente los tallos … “madre” … los originarios de la planta que me enviaron, comenzaron a ennegrecerse. Cuando esa “mancha” negra del tallo alcanzaba las ramas, las yemas, estas se marchitaban; no se secaban, en realidad, sino que se quedaban lacias, sin perder el verdor; hasta que, en cierto tiempo, y literalmente de la noche a la mañana, aparecían también negras. El caso es que en Septiembre me fui de vacaciones y dejé a un familiar al cargo de mis plantas. Cuando regresé el Guineè estaba muerto: todas las ramas estaban negras y marchitas. Y el proceso estaba ya muy extendido en el Intermezzo, que estaba en un contenedor y zona de la terraza diferente. No pude recuperarlo y acabó muriendo también . En Noviembre les compré otro Guineè, otro Intermezzo y un Blue Moon. Los recibí en Diciembre, poco antes de Navidad. Y los transplanté enseguida. Contenedores limpios y tierra completamente nueva. Además utilicé el enraizante y fertilizante que adquirí en su página. En pocas semanas … días, diría yo … tenían varias ramitas nuevas y comenzaron a crecer rápidamente. Pero hace unas semanas el proceso ha comenzado de nuevo. De hecho, una vez más, se ha iniciado en el Guineè, parece haberse extendido al Intermezzo y esta mañana he visto que también está afectando al Blue Moon :Unsure:. Les remito fotos. Aparecen unas manchas negras en los “tallos principales” del rosal que se extienden a lo largo de estos, como por los lados, y que van marchitando las ramas secundarias y las yemas según los van alcanzando. De hecho, el Intermezzo tenía incluso un capullo, que esta mañana ha aparecido “lánguido”, no seco ni marchito aún, pero sí con el tallo completamente caído. Este es el Blue Moon, en el que, como digo, el proceso parece estar empezando: Este es el Intermezzo, en el que las manchas cada vez se extienden más ... y a mi me da la impresión de que cada vez más rápido ... Y este el el pobrecito Guineè .... En una de las imágenes se ve como la :Cautious: mancha negra se ha extendido por todo el "tallo madre" y apenas queda como un "islote" verde, a ras de suelo y algo por debajo, justo donde brota la ÚNICA rama que queda viva en la planta ... POR FAVOR: ¿pueden identificar el problema? ¿qué puedo hacer para solucionarlo y que no vuelva a repetirse? Sinceramente, dado su estado, no creo que pueda salvar el Guineè, pero no quisiera perder los otros dos … de ser posible. No comprendo cómo los primeros rosales, siendo la misma especie y estando en la misma localización, con el mismo ritmo de riegos, … me acompañaron durante prácticamente 3 años, y estos no parece que vayan a durar ni 3 meses …. AGRADECERÉ CUALQUIER CONSEJO :Unsure:
Como he visto que a lo mejor las imágenes "compuestas" no están demasiado claras ... las publico de forma "individual" Blue Moon: Intermezzo Guineè: GRACIAS POR TODA LA AYUDA QUE ME PODÁIS DAR ... COMO DIGO, ESTOY "UN POCO" DESESPERADA ...
¿Cada cuanto los riegas? ¿Cuántas horas de sol directo tienen? ¿Al regar mojas las hojas y los tallos? ¿Esos cortes de poda los has hecho tú o te vinieron así? ¿Les aplicaste algún tratamiento o abono? ¿Qué tipo de tierra tienes porque parece que es de la que se moja y se hace barrizal?
Hola seixo, buenas tardes y gracias por contestar. Las riego una vez en semana (ahora en invierno ... aunque en Canarias estamos teniendo un invierno "rarito", DEMASIADO caluroso para ser invierno...). Las anteriores que comenté en el primer mensaje, la Guineè y la Intermezzo de hace 3 años, llevaron el mismo régimen de riego: 1 vez en semana en invierno y 2 veces en semana en verano y, como digo, aguantaron 3 años hasta que, CON EL MISMO SISTEMA DE RIEGO, empezó este problema. Luz tienen todo el día; la terraza está orientada al norte-noroeste; y sol directo ... pues unas 6-8 horas diarias, calculo. Vuelvo a insistir: lo mismo que las plantas de hace 3 años. NUNCA mojo las hojas ni los tallos. Al menos procuro evitarlo todo lo posible: riego directamente a la tierra. Los cortes de poda que tienen son los originales. Compré plantas a raíz desnuda y vinieron así; la Guineé con 3 "ramas madre", la Intermezzo y la Blue Moon con 2. Son justamente en esas "ramas madre" (como las llamo yo ... espero que se entienda ...) en donde comienzan a aparecer las manchas negras. Y no desde el suelo hacia arriba (que es como yo pienso que ocurriría si fuese pudrición...), sino desde los cortes de poda hacia abajo, como se ve en la foto. Y tampoco se extienden "uniformememente", sino que lo hacen por el lateral del tronco; una vez alcanzan el nivel del suelo sí que acaban por abarcar todo el tronco. Les apliqué hormona de enraizamiento y fertilizante específico para rosales adquiridos en la misma página (Peter Beales Roses) en que compré las plantas y SIGUIENDO ESCRUPULOSAMENTE LAS INSTRUCCIONES Y DOSIFICACIONES. Con las plantas anteriores (las de hace 3 años) no lo hice en el momento del trasnplante; fertilicé periódicamente después. La tierra ... es tierra del monte mezclada con turba rubia - 2/3 a 1/3. Anteriormente había estado por este foro, hace ya muuuchos años, respecto a otro tipo de problemas y otro tipo de rosales, que tenía plantados en "sustrato universal"; recuerdo que muchos foreros por aquel entonces me recomendaron transplantar aquellas rosas a tierra y muchos de ellos incluso, residentes en las islas, comentaron que la tierra de monte en canarias era especialmente indicada para los rosales. Así que, al encontrarme con el problema, pensé hacer lo mejor para las plantas y compré varios sacos de tierra de monte; para mejorar el drenaje fue que la mezclé con la turba rubia... ¿me equivoqué? No forma un barrizal, como tú me preguntas; lo que sí he notado es que aguanta la humedad mucho más tiempo que con los rosales anteriores. Los rosales anteriores que tuve en esta misma terraza, los de hace 3 años que comenté al inicio de mi primer correo, estuvieron esos 3 años en "sustrato universal", con abonado periódico. Tengo varias plantas más (aromáticas en su mayoría, las poinsetias de esta Navidad, una passiflora y 2 jazmines) plantadas en la misma mezcla, hace prácticamente el mismo tiempo, y regadas con el mismo intervalo, que hasta ahora no han presentado ningún problema ... aunque ya sé que no tienen nada que ver los rosales y las aromáticas DIME QUE TIENE REMEDIO ...
Hay algo raro ahí, porque no es normal que empiecen a enfermar por las zonas de corte. Yo probaría a cortar por lo sano, por lo menos en uno de los rosales por probar algo y evitar que se siga extendiendo esa mancha. También puedes reclamarles a los señores de Peter Beales por si hay ocurre algo en el proceso de proceso de preparación de los rosales para la venta. A mí esa tierra no me acaba de gustar, a ver si va a tener una plaga de algo... o exceso de abono porque en alguna foto de ve sarro en los tallos. Por si te sirve de algo, yo los tengo en turba 100% y están como si nada, incluso con toda el agua que les cae en invierno ¿De raíces qué tal venían?
Ya, si yo también encuentro raro que empiecen a enfermar por la zona de corte. En el caso de los "rosales anteriores" (en adelante les diré así por no poner "los rosales de hace tres años" ... que es más largo) el proceso también empezó así, por la zona de la "poda original", los troncos originales con los que había venido la planta de UK .... Pero como ya te digo, eso fue a los 3 años de estar las plantas aquí .... Esta vez no ha tardado ni tres meses: las recibí a principios de diciembre y aún no estamos en Febrero; y la enfermedad inició hace al menos un par de semanas. Con los "rosales anteriores" hice lo que tú me comentas: cortar por lo sano, en el sentido literal de la expresión. Cuando vi que las manchas negras se extendían, podé justo por donde aún estaba verde. La zona de corte aparecía viva y ... normal. Y días más tarde las manchas volvieron a empezar, justo por donde había podado. Como dije, en cuestión de semanas ambos rosales habían muerto. De raíces ... bueno, yo no es que entienda demasiado, pero tenían buen aspecto. Como dije, apenas las transplanté, en poco tiempo (días ... semanas) habían retoñado y tenían varias ramas y yemas activas. No creo que sea un problema en el procesado de las plantas en el vivero ... no sé: hace muchos años que compro rosales en esa página (por cuestiones de aduana sólo pueden enviarme los rosales, y no otro tipo de plantas), y nunca, hasta el pasado agosto como comenté, había tenido ESTE problema particular con las plantas. Reitero: en agosto 2015 se inició una enfermedad EXACTAMENTE IGUAL que la que está en marcha ahora, pero en rosales que ya tenían 3 años conmigo; en esta ocasión los rosales no han cumplido ni 3 meses. Dos de ellos son de las mismas especies que enfermaron en agosto (Guineè e Intermezzo) y el tercero es la primera vez que lo tengo (Blue Moon, que es el que ha aparecido con las manchas negras ESTA MISMA MAÑANA). Por otra parte, la última vez la enfermedad empezó en Agosto, y en plena ola de calor (temperaturas de 35 y ocasionalmente algún grado más). En esas circunstancias procuré regar con algo más de frecuencia, y por eso al principio pensé que era pudrición de la raíz ... aunque como ya he dicho, las manchas aparezcan justo en el extremo contrario. Esta vez, aunque no ha hecho realmente frío, estamos en invierno, con temperaturas de 20-23 grados; desde que comenzaron a aparecer las manchas, suponiendo de nuevo pudrición a pesar de todo, he recortado la frecuencia de riego .... Y ni así para. Ahora que lo pienso: cuando volví de las vacaciones en Octubre y quité los "rosales anteriores", ya muertos, no me fijé en el estado de la raíz ni del "nudo" (lo siento ... no sé cómo se llama la zona en donde "termina la raíz" y se "inician las ramas" ...). Claro que tampoco sé cuánto tiempo llevaban definitivamente muertas; cuando yo llegué me las encontré así .... Mandaré la consulta también a Peter Beales, por si me pueden aclarar algo. De todas formas, POR FAVOR, si alguien en el foro sabe cómo puedo hacer para salvar los rosales, lo agradecería.
Por apuntar algo, mal drenaje o hongos en la tierra o en las tijeras, esto último no parece si ya venían podados. De todas formas, yo cuándo los compro aunque vengan podados les doy un corte a cada rama un centímetro por debajo con tijeras desinfectadas. Yo no se que le pasa, corta por lo sano, limpia raíces, transplanta y aplica fungicida triple acción. Desde luego tiene mala pinta. Lo siento. Aquí hay un post en el foro antiguo que hablaban de problemas parecidos, a ver si te puede ayudar. http://foroantiguo.infojardin.com/showthread.php?t=137512
Que enfermen por la zona del corte no es raro, de hecho en mis rosales suelo encontrar alguna rama con ese problema, y a veces se ponen negros y muere alguna rama -aunque en los cortes grandes suelo poner mastic por la humedad y lluvia que tenemos aquí-, pero no en tanta cantidad y es muy raro que se llegue a morir un rosal por eso, así que supongo que algo le está pasando.
y no sera algun hongo?, porque a los mios tambien se les ponen los tallos negros y se secan, pero he cortado las partes negras que ya se secaron y les he quitado las hojas enfermas y las incinere lejos de donde estan las plantas para evitar que contaguen otras plantas.
Sí, Teira y Marianelly; yo también pensé en eso. Y como comenté, con los "rosales anteriores" empezó a pasar, corté las zonas ennegrecidas y ... ni así .... Hongos en la tierra no creo porque, sí, seixo: es nueva. Si los hubiese transplantado con el mismo sustrato donde habían muerto los otros ...; pero no fue así. Y hongos en las tijeras ... no tendría razón de ser, porque no los podé cuando llegaron: sólo los planté. No han visto tijera hasta que ya habían empezado a aparecer las manchas .... De todas formas he salido a la terraza armada con mis tijeras y he cortado por debajo de las zonas ennegrecidas, en el Intermezzo y en el Blue Moon ...; el Guineè tendría que cortarlo a ras de tierra ... .... Es complicado porque, como dije, las manchas se extienden POR EL LATERAL, poniéndome muy técnica ... "tangencialmente" y no "transversalmente" .... Pero, como veréis en las fotos, los cortes parecen sanos. Incluso podréis ver que una de las ramas del Intermezzo tiene la mancha negra en un lateral ... y justo en el otro lado tiene 2 ramitas verdes y de aspecto sano y normal ... y hasta una yema despuntando justo por donde lo he cortado ( ) Si, Teira: tienen bastante mala pinta, sobre todo porque ya sé cómo terminó la otra vez ... . Por eso sigo desesperada, buscando una solución .... GRACIAS A TODOS ...
Teira: gracias por el enlace que me mandaste. Había pasado hace unos días por ahí, pero ... se ve que no me había fijado mucho. A vosotros ¿se os parece también las fotos que os he mandado de mis rosales con esto? En la ficha de Infojardin aparece como chancro, y dice que suele presentarse en la zona del ingerto o junto a los cortes de poda. El remedio: "cortar por lo sano", aplicar masilla y supongo que algún fungicida sistémico. También hablan de la "mancha negra" pero la describen de inicio en las hojas, y mis hojas, como habéis visto, están "perfectamente". ¿Os parece que sea eso? ¿Lo intento? ¿Qué funguicida me recomendáis? ¿Sistémico? ¿De pulverización? MIL GRACIAS A TODOS .... Mañana mismo me voy de compras ... con vuestros consejos en la lista ....
Leyendo en vertical y viendo las fotos... Cuando hay necrosis o chancro en el rosal lo que hay que hacer es mantener una correcta higiene en las herramientas y cortar hasta donde esté completamente sano. El problema viene cuando no hay por donde cortar o si se presenta chancro en el punto de injerto... entonces, el rosal muere sin remedio El corte de la primera foto no me gusta, demasiado arrán. Puesto que te los acaban de enviar, ponte en contacto con P.Beales, a ver qué te cuenta.
Hola Nemorino. Gracias por entrar. Así que ¿a ti te parece chancro? ¿qué fungicida me recomendarías? Es cierto que el Intermezzo y el Blue Moon (QUIZÁ) aún se puedan salvar; si es cierto que es chancro y requiere poda "radical" ... con tijeras NUEVAS que pienso comprar mañana ... aún tienen por dónde cortar. Con el Guineè es otra historia ...: como no corte por la zona del ingerto ... bajo tierra ... :Unsure::Unsure::Unsure: .... Otra cosa: ¿A qué te refieres? ¿A qué foto? ¿Qué ... arrán ... ? Ya le mandé la consulta y las fotos a Peter Beales, a ver si me dicen algo. SI RESULTA QUE SÍ es chancro, y se "contagia" por las herramientas de poda, y teniendo en cuenta que las plantas vinieron podadas de UK, y como yo digo no han visto tijera hasta ahora que han aparecido las manchas ... venían contagiadas de allá .... Aunque los "rosales anteriores" se enfermaron de lo mismo ... tres años después de estar aquí .... ¡AY! ¡NO SÉ! ES UN LÍO ...
Sólo era un comentario sobre la primera foto colgada; el corte que se ve está muy a ras de la rama, impidiendo que se cierre correctamente. Cuando se necrosa alguna parte del rosal sólo lo corto hasta lo sano para que no avance, no tengo ni idea de si se utiliza fungicida, yo no uso nada. Cuando el rosal empieza a necrosarse y éste perece sin poder hacer frente es porque está débil y la debilidad puede ser por mal enraizado, por falta de sanidad en el vivero, por cultivo en malas condiciones... Lo normal después de recibir un rosal a raíz desnuda y plantarlo es observar su vigor. Por curiosidad, por qué los entierras tanto?
