Ayuda con la estructuración de frutales en terraza

Tema en 'Varios temas de frutales' comenzado por dondanilo, 10/3/16.

  1. Hola.

    He estado planificando la plantación de varios frutales en un terreno en la cara de una montaña, concretamente en 2 bancales y cuando he ido a realizar los primeros trabajos me he encontrado con lo siguiente.
    Había llovido durante la mañana (unas cuantas horas, pero no especialmente fuerte), la cuestión es que de la terraza superior que se encuentra en pendiente bajaba un pequeño río por uno de los márgenes que al llegar cuesta abajo a la segunda terraza (la que esta justo debajo de ella) dejaba en el giro una zona encharcada, a ello se suma que a la mitad de esta segunda terraza también se formaba otro charco, ya que el extremo derecha de esa terraza se encuentra en altura por lo que crea otra pendiente de bajada que crea un charco donde se junta ambas pendientes.
    La cuestión es que he leído en varios posts que hay que esperar varias horas o días sin que haya llovido para ver si el terreno ha drenado, pero yo creo que aún sin esperar no puede plantarse árboles en esa zona, porque la formación de esos charcos no serían buenos para sus raíces, aunque solo duren unas horas en drenar, ¿no creéis?
    Esto se junta a que el terreno creo yo que es bastante arcilloso y además creo que tiene bastante presencia de yeso (de hecho hay una yesera justo encima), he hecho varias fotos a algunas de las piedras, por lo que quizás podáis identificarlo.
    La cuestión es que tengo varios árboles comprados y a la espera de ser plantados, pero claro tendría que solucionar este problema antes de hacerlo. Por lo tanto no se si algún experto con experiencia podría darme algún consejo sobre que hacer, me imagino que la colocación de tubos de drenaje sería lo más preciso aunque también me imagino que lo más laborioso y caro. Os pongo algunas fotos haber si alguien puede orientarme.
    También comentar que si os fijáis en las fotos en algunas zonas e incluso en las mismas paredes de las montañas pueden verse que hay crecidos varios árboles que se parecen algún tipo de olivo silvestre, por lo que quizás pueda dar algo de idea sobre la idoneidad del suelo para otros frutales a plantar.

    Gracias de antemano.

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    Dibujo (con las flecha que indican la dirección de las pendientes y por lo tanto la dirección del agua)

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    Charco en medio de la terraza inferior (visto desde la terraza superior)

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    Charco en medio de la terraza inferior (al fondo se observa el otro charco formado por el giro de la terraza superior

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    charco en el giro de la terraza superior a la inferior.

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    Foto del suelo mojado tras la lluvia

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    Bloques de piedra situados en una de las paredes que separan ambas terrazas (yeso seguramente)

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    Vista de otra pared, donde pueden observarse la capas de la misma.
     
  2. marfull

    marfull

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    Yo lo miro desde el punto de vista positivo. gracias a esta lluvia ves como están los niveles y la permeabilidad del terreno. Además tienes sazón.

    Es muy normal que si has hecho agún arreglo; desfonde, esplanamiento, mejora de camino... el resultado no sea perfecto y se han quedado puntos un poco hondos o altos. Pero lo que se ve es que el bancal no escupe el agua hacia afuera, hacia abajo, lo que sería muy peligroso porque con una lluvia fuerte se hacen regachos y se desmoronan los márgenes. Ahoras ves que el agua va hacia dentro, hacia el margen superior, lo que es correcto.

    Lo que hay que hacer es que el agua que baja del bancal de arriba no entre en el de abajo, supongo que se le puede dar otra salida.

    En el bancal de abajo quizás habria que anivelar mejor para tapar un poco la zona del charco. Si esto no es suficiente se debe hacer una acequia de desague para dar escorrentía al agua sobrante. Se debe hacer pegada al margen de arriba. No hace falta que sea una gran obra, ya que el bancal es muy estrecho, simplemente que tenga paso el agua.
    No es grave tener el agua embalsada unas horas después de una lluvia intensa, eso no quiere decir que el suelo sea inútil para el cultivo. Pero hay que tener en cuenta este factor, más aun si no hay laboreo en un futuro. Interesa una mínima cubierta herbácea para favorecer la premeabilidad, pero si la lluvia es intensa aunque no sea muy abundante, siempre habrá riesgo de encharcamiento momentáneo. La ladera de la montaña siempre te dará un agua extra que no tendrías en zona llana. Lo que hay que evitar es un encharcamiento prolongado.
     
  3. marfull

    marfull

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    Las oliveras son signo de que la tierra no es tan mala, si fuera muy impermeable no crecerían bien. También muestran que los perfiles del terreno eran diferentes probablemente. El bancal de arriba parece que es resultado de una explanación reciente, antes no debía ser así. Parecen olivos cultivados.
     
  4. j_luis

    j_luis

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    buenas tardes...
    yo estoy con el compañero marfull, miralo desde el punto positivo.

    es bueno que te haya ocurrido ahora y no cuando lo tienes todo plantado y organizado.

    el encharcamiento de la terraza inferior, (las dos primeras fotos), yo antes de que el agua desaparezca lo marcaria con algo para saber donde esta exactamente el encharcamiento y cuando pasen unos dias que la tierra estará menos encharcada lo anivelaria con la tierra de al lado.

    con respecto al agua que baja de la terraza superior y que va a la inferior,hay que evitarlo como sea, reconduce el agua sobrante ( con un pequeño desnivel de tierra o con unos tubos de hormigon que hay en cualquier almacen de materiales de construcción) hacia el lado opuesto de la terraza, evitando que llegue el agua a la terraza inferior.

    yo me esperaria unos dias a plantar los arboles, el terreno parece muy encharcado y cuando intentes plantar la tierra estará muy pesada.

    y con respecto a los olivos que hay en la ladera.. te haran mas bien que mal, sus raices lo que pueden hacer es retener la tierra en caso de lluvias y a ti no te molestan, no te hacen sombra a los frutales y, si no te gusta la variedad los injertas y todo solucionado.

    un saludo
    j_luis
     
  5. krakenn

    krakenn

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    Cuneta en cada bancal por el lado del desmonte, evitaras encharcamientos y desprendimientos
     
  6. Muchas gracias por vuestros consejos.

    Voy a probar a reconducir el caudal que viene de la parte superior hacia otro lado y nivelar la zona intermedia del bancal inferior haber si así logro que desaparezcan los charcos.

    Un saludo.
     
  7. He empezado a construir una acequia porque veo que el problema es que el agua baja de las paredes de la montaña y según en que puntos se queda estancada y forma charcos. La cuestión es que me he tirado casi 2 horas con 15 metros. A lo que son en total 200 metros por lo menos. Mi pregunta es si habría alguna forma de hacerlo más rápido, si con motoazada... o solo tirando de espalda... y por otro lado lo que estoy haciendo es una U y las piedras que me salen al tirar de azada las pongo en la pared de la acequia para reforzarla, ¿pero quizás se eche cemento o algo para evitar que con el paso del tiempo y el caudal las paredes se desparecen? Por otro lado me comenta que ponga los árboles en el límite o el bordo del bancal para que pueda entrar un tractor por la izquierda a lo que me pregunto que sino le afectará el árbol estar pegado al ras donde empieza la montaña y no el el centro del bancal, pero me comentan que eso da igual que el árbol se las busca para sacar las raíces por un lado y no de forma simétrica, lo que en verdad me hace dudar de que sea así y que si lo pronto al ras de la montaña me saque parte de las raíces por la misma montaña. ¿qué opináis?

    Un saludo.
     
  8. marfull

    marfull

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    Antes se estilaba intercalar árboles en las viñas o poner algún árbol en medio de un sembrado. Muchas veces para a provechar el terreno y no tener molestias a la hora de labrar, se ponían árboles en la linde, pero en la linde puede haber problemas con el vecino, así pues se aprovechaba si había un rincón, acequia, barranco o margen y allí se ponía algún almendro o un frutal para casa.

    O sea, que no inventas nada, que eso era normal en otros tiempos. Y los árboles crecían perfectamente, sin salirse las raíces. Cuando eran tablas tan estrechas como las tuya, si eran de cereal se ponía algun árbol si acaso en el margen, porque en medio molestaría mucho. O si salía un árbol borde, se injertaba.

    No hay problema por las raíces, lo que compica las cosas es la altura del márgen y el tipo de árbol. Si el bancal de abajo está a medio metro o tres palmos más abajo, no pasa nada, pero si está dos metros más bajo y el margen es una pared o tiene mucho desnivel, resulta inaccesible por un lado para podas y recogida de fruto. Si es un almendro y las almendras caen abajo y con más o menos esfuerzo se pueden recoger, no pasa nada, pero si es un peral, pongamos por caso, una parte de la cosecha resulta fuera de tu alcance.
    Una solución para manzanos y perales es la espaldera, arrimada al margen si el terreno es muy estrecho o en medio si es un poco más ancho. Hay tractores de viñedo de un metro o poco más de anchura