Proyecto de recuperación de claveles de variedades antiguas

Hola no los conocía, pero como todo clavel, yo lo despuntaría, seguro que brota, y mucho, se le ven un montón de yemas.

 

El que yo tengo es así , lo mismo te digo, despunta ya antes de que crezca más . Un saludo.

 

hola, carmen, que historia más bonita, es lo que se hacía antes, el dar esquejes a los vecinos. Siempre había quien tenía mucho e iba repartiendo. A ver si los consigues de nuevo. En mi zona, no se, pero no he visto ninguno .
Un saludo.

 

pues puede ser que esa sangre de claveles cueste especialmente araigar. El caso es que ahora en verano no me atrevo mucho a despuntar, la verdad, sólo tiene esa rama y no sé si le podré perjudicar haciéndolo ahora.

 

Lo cierto es que en realidad no tengo yo mucha experiencia con claveles y su poda, supongo que me dejaré aconsejar, ajajaja.

 

Excelente el proyecto y las fotos de claveles que han subido!

A mi me pasó algo parecido a José Carlos con los Chabaud. Planté demasiados en una maceta. Salieron varios simples, algunos semidobles, y varios dobles espectaculares (uno color rosa y uno blanco y uno muy oscuro que eran increíbles). Quería sacar esquejes para conservar esos pero ya no tenía más lugar. Todos, tanto simples como dobles, tenían mucho perfume.

Ya que suben las fotos, pongan al menos alguna clasificación de esos claveles. Eso ayuda a identificar un poco más.
Por ejemplo, como mínimo, ya que los tienen, aclarar si son claveles remontantes o no remontantes.
Es fácil:
Los no remontantes son los que dan flores todas juntas en un período de alrededor de un mes en primavera o principios de verano y ahí acaba la floración. Ejemplo: el clavel Granadino, tradicionalmente rojo fuerte, (aunque hay más colores) y con muchísimo perfume. Son las variedades más silvestres y antiguas.
Los remontantes son los que dan flores en sucesión desde primavera hasta otoño, muchos perfumados (Chabaud. Malmaison), otros no (los de florista).

Aquí en esta página, una de las mejores sobre variedades de claveles, hay ejemplos de muchos remontantes y no remontantes. Muy linda página, inclusive cita una variedad histórica ya desaparecida...
Quien dice que la encuentran por allá perdida en algún jardín!! Ojalá!
http://www.horticulture-yonne.fr/217+oeillet.html


Sobre los reventones, como el rojo ese espectacular que subió carmen: Muchas veces es genético. Algunas variedades tienen tendencia al rajado del cáliz. Pero eso se puede disminuir teniendo en cuenta estas reglas:


Lean más sobre esto en:
ESTUDIO SOBRE EL RAJADO DEL CALIZ DEL CLAVEL EN SEIS VARIEDADES COMERCIALES

O en el libro: Flowers for Trade. Buscar en google, está en Googlebooks y se puede ver en linea, hay mucha info sobre cultivo y producción del clavel, alrededor de la página 100 en adelante.

Nuevamente... hermosas las fotos que han subido!!!! Felicitaciones! Me imagino el perfume que deben tener!

 

Fabián, la verdad que mi manejo del inglés es limitado, háblame de esa variedad de clavel ya desaparecida que se cita en la página. Para hacer una búsqueda en condiciones habría que pasarse sistemáticamente por los pueblos más chicos y aislados, donde haya bastante gente mayor, pero estoy limitado en transporte por circunstancias. Un saludo.

 

Está en francés esa página.
Lamentablemente no da demasiados datos, solo dice

A) Claveles no remontantes
.....
.....
El clavel flamenco (oeillet flamand), ya desaparecido luego de las cada vez más numerosas multiplicaciones que hacían difícil su cultivo. Los aficionados buscaban una flor blanca pura rayada con bandas definidas de colores distintos.


Habría que buscar en google a ver si hay alguna ilustración del pasado o más datos. (No confundirse con un cultivar de rosa de 1840 que aún existe, que se llama clavel flamenco (oeillet flamand))


P.S.: Buscando un poco encontré una ilustración y también una Monografía del clavel y principalmente del clavel flamenco, de 1844, en que da una descripción detallada

Probablemente en estas 2 pinturas flamencas (en color) del 1600 aparece ese clavel caído sobre la mesa, ya que la variedad es muy antigua:
http://www.oceansbridge.com/paintings/collections/Dutch-Flemish-still-life/Ambrosius Bosschaert the Younger (1609-1645)/Flowers in a basket with a carnation, a rose and a lizard on a table (1634).jpg
http://www.oceansbridge.com/oil-paintings/product.php?xProd=136779&xSec=4695&xCmd=gallery

Monographie du genre œillet et principalement de l'œillet flammand (click aquí para ver)

 

El texto íntegro del enlace en francés por si a alguien le interesa (los errores de traducción achacadlos a la deficiente formación a la que nos someten)

Clavel (Dianthus)

Su fino follaje glauco (verde claro, verde azulado) y perenne, sus hojas a veces perfumadas, de múltiples colores y su buena acogida como flor de corte hace que los claveles merezcan más atención.

Su nombre, dianthus (di: dos; anthus: flor), es en realidad una deformación de “diosanthus” (dios: dios; anthus: flor) ¡Que conste!

Los dianthus son parte de la familia de las cariofiliáceas (Caryophyllaceae)


Las características comunes de los claveles son las siguientes:

Hojas lineares, sésiles, soldadas a la base y persistentes.

Flores partiendo de la parte superior de los tallos, solitarias, en grupo o próximas entre sí.

Un cáliz compuesto de cinco sépalos soldados en tubo más o menos largo.

Una corola.

Diez estambres ahilados alargados.

Un ovario rematado por dos estilos.

En el lenguaje de las flores representa el amor puro

En la mitología griega y romana, Diana, estando malhumorada, habría arrancado los ojos de un pastor que se había cruzado en su camino. No sabiendo qué hacer con ellos los arrojó al borde del camino donde germinarían produciendo cada uno un clavel, un pequeño ojo (juego de palabras en francés, clavel es oeillet y ojo es oeil, de donde vendría lo de pequeño ojo para referirse al clavel)*

*En castellano la palabra clavel viene del catalán clavell por el parecido de los estambres con los clavos de carpintería. En vasco he encontrado krabelin (misma etimología), julufrai y maho. Me interesaría saber de dónde vienen julufrai y maho y cuál es su etimología, así que vascos del foro, ¡manifestaos! En asturiano sería clavel, claver o cravel aunque en mi casa jamás se le ha llamado así y en gallego normalizado he encontrado caravel o cravo.

Se cultiva desde hace mucho. En 1270, San Luis, durante la primera cruzada, los usó para realizar una bebida destinada a sus soldados. Se empleaba como planta medicinal para aromatizar varias bebidas : vino, cerveza y ratafía (aguardiente de cereza o guindas)


Empleo:

El clavel tiene numerosos usos debido a su follaje glauco, la gracilidad de su porte y sus flores elegantes a veces perfumadas. Cultivada en rocalla, contenedor o bordura, también es usada como flor de corte.

Ubicación:

Se necesita una tierra rica, bien drenada y expuesta al sol bastantes horas. Aprecia la ceniza espolvoreada a nivel de sus raíces.

Propagación:

Los claveles vivaces se acodan y esquejan fácilmente. Estas operaciones se realizan tras la floración. El acodado y esquejado producen una planta idéntica a la original. Se realizan, preferiblemente, en agosto o septiembre.

A) El esquejado:

Tomar brotes de 10 cm, eliminar las hojas de la base, untar la base con polvos de enraizamiento, colocar los esquejes en una bandeja o pequeño tiesto lleno de tierra para macetas y arena y, a continuación, regar. Cubrir con un film transparente para conservar la humedad y el calor. Al cabo de un mes las primeras raíces aparecerán. Recortar las puntas para dar cuerpo a la planta.

B) El acodado:

El éxito está casi garantizado. Es necesario difundir los tallos largos alrededor de la planta madre y enterrar por donde se juntan dos hojas de los tallos que no tengan flores. Al cabo de dos meses se empezarán a formar pequeñas raíces, será el momento de colocarlos en su lugar definitivo.

Replantar en primavera en un suelo bien drenado. La planta debe de ser enterrada profundamente para asegurar la estabilidad de la planta y favorecer la formación de pequeñas ramas que se puedan acodar.

C) La siembra:

Cuando el objetivo no es la preservación de una planta particular, las semillas son el método de propagación más conveniente. Las semillas germinan fácilmente. La siembra se efectuará en abril o mayo, cuando todavía hace frío, en una tierra ligera y fértil (mezcla de arena del Loira y turba rubia)

Las anuales florecerán durante el año, las vivaces lo harán el año siguiente. Los claveles de poeta se siembran de junio a agosto pues resisten bien el frío.

Las plantas se replican en vivero o en contenedores mientras tienen pocas hojas. Pasan el invierno bajo una lámina protectora o una tela antes de ser trasplantadas en otro lugar.


Algunas especies interesantes:

Entre las principales especies que crecen en Europa, Asia, áfrica y América del norte, se encuentran:

Los claveles de floristas o Dianthus Caryophyllus

Los claveles mignardise (¿clavelinas?) o Dianthus plumarius

Los claveles d’Allwood o Dianthus x Allwoodii

Los claveles de China o Dianthus chinensis

Los claveles de poeta o Dianthus barbatus

Los claveles flon (¿?) o Dianthus semperflorens

Los claveles de penacho o Dianthus superbus

Y por supuesto, los híbridos y los claveles botánicos.


A) Los claveles no remontantes

Entre ellos merecen atención por su historia y por sus características:

El clavel granadino. Es un clavel rojo con un perfume muy pronunciado, con él se aromatizaban bebidas como la ratafía

El clavel de las floristas. Doble, enano y precoz, es muy interesante por su precocidad y facilidad al reproducirlo por semillas.

El clavel flamenco. Hoy día desaparecido tras las cada vez más numerosas propagaciones que hacían su permanencia difícil. Los amateurs buscaban una flor de un blanco puro rayado de bandas nítidas de colores distintos.

El clavel "Souvenir de la Malmaison”. Rosa claro asalmonado como la rosa que da origen a su nombre, sus tallos poco numerosos y robustos dan lugar a varios botones florales.


B) Los claveles remontantes

Clavel remontante.

Clavel remontante enano cuyo tallo se distingue por su forma erguida.

Clavel remontante de Niza que ofrece vivos colores

Clavel doble perenne que se cultiva partir de semillas.



Los claveles anuales:

Clavel del poeta, Dianthus barbatus, planta generalmente bianual proveniente de Europa occidental, los Pirineos. Rústica, sus ramas frondosas forman conjuntos que crecen y florecen. Las pequeñas flores muy numerosas se reúnen en ramos compactos y redondeados con una estructura regular. Si le gusta un lugar, se resembrará solo si no morirá rápido. Se necesitará entonces proceder a un nuevo sembrado.

Clavel de China, Dianthus chinensis, durante mucho tiempo llamado clavel de la Regencia. Planta anual o bianual y a veces vivaz si está resguardada. Proporcionan numerosos tallos muy floridos de 20 a 30 centímetros de altura. Las flores, sin olor, simples o dobles, son denticuladas, de tonalidades muy diversas. Florecen el año después de la siembra son perfectas para rellenar las jardineras, las posturas o en primer plano en las rocallas que iluminarán durante todo el verano.

Clavel de penacho, Dianthus superbus, planta cultivada como bianual, notable por sus flores profundamente cortadas que le otorgan gran delicadeza. Los tallos florales, ramificados se elevan a 40 centímetros de la mata. Las flores exhalan un perfume agradable en junio y julio. Este clavel se propaga por semillas. Si se siembra temprano florecerá en agosto; sembrado en junio florece el año siguiente.

Clavel Chabaud. Clavel doble perenne, obtenido por el cruce del clavel Margarita y de un clavel de bosque (D. lignosus), se presentan múltiples colores. Sí se siembran primavera sus grandes flores dobles comenzarán a adornar el jardín en el mes de apostó. Disfruta de una larga floración poniéndolo en invernadero frío durante el invierno.

Clavel Margarita. Originario de Italia, de flores medianas muy perfumadas. Planta compacta de buen rendimiento, de floración larga y abundante aunque rara vez resista a los rigores del invierno.


Los claveles vivaces:

El clavel de florista es una planta vivaz a la que le gusta el sol y que resiste bien temperaturas de hasta -15°. Se planta en marzo. Exige un suelo bien drenado rico en materia orgánica. La floración se extiende durante junio, julio y Agosto. Se esqueja con facilidad en marzo o diciembre. Esta especie consta de numerosas variedades caracterizadas por su tallo, forma, colores o capacidad para reflorecer. Los colores puros o compuestos de blanco, amarillo y rojo dan una infinidad de matices. Los pétalos presentan también una variedad de formas interesantes: enteros, dentados u ondulados. Para obtener grandes flores es necesario quitar algunos botones florales laterales y conservar el botón terminal. Las flores son tan numerosas y pesadas que la planta debe ser entutorada.

El clavel flon (¿?) puede ser un híbrido espontáneo de clavel mignardise y D. chinensis pues toma características de los dos. Es una planta muy rústica que forma una mata de hojas reunidas en rosetas y de tallos floríferos de 25 a 30 centímetros. La sucesión ininterrumpida de flores durante el verano hace de ella una planta excelente. Estéril, se multiplica por división de la mata o por esqueje.

El clavel mignardise (¿clavelina?) es un híbrido salido del cruce de D, caryophyllus y D. Plumarius, se encuentran numerosas variedades. Se adapta a toda las condiciones excepto la convivencia con otras plantas. Le encantan los macizos o rocallas elevadas. De rico perfume y muy apreciados por sus colores vivos de tonos blanco, rojo, rosa e incluso salmón. Tienen una vida útil de tres a cuatro años. Si las flores son menos numerosas puede ser debido a que los tallos se crucen en el centro.

El clavel silvestre, Dianthus Deltoides, proviene de Europa y Asia. Da, rápidamente, una mata vigorosa y tapizante con un follaje fino entre 10 y 20 cm de altura y pequeñas flores solitarias a finales de primavera y en septiembre si se toma la precaución de recortar el follaje después de la primera floración. Los pétalos se caracterizan por una V invertida de color púrpura que se destaca sobre el fondo rosa; es ideal para as borduras.

El clavel de Allwood, llamado así por su obtentor, y sus numerosas variedades son floríferos, remontantes y olorosos. Sus flores de diversos colores, variados o puros, son simples o dobles.

Para las rocallas es mejor escoger D. Alpinus, pequeño clavel rosa de los Alpes; D. Arenarius, clavel de terreno arenoso y color blanco; D. gratianapolitanus, rosa claro; D. Knapii, amarillo azufre; o el clavel que se encuentra en nuestros prados D. superbus, oloroso y con los pétalos despeluchados.


Sus enemigos:

El gusano blanco, el gris o ¿alambre? (ni idea de qué significa) atacan las raíces y las hacen perecer.

La tijereta, útil por otra parte, ama las flores.

La oruga comehojas, verde de cabeza marrón, ataca los brotes perforándolos.

En terrenos húmedos y calurosos se produce la roya del clavel.


Texto escrito por Micheline Dumont

 

Fabián, la monografía en francés es muyyyy larga para una lectura amena. Sólo una pregunta, ¿se da por supuesto que el nombre de clavel flamenco es porque procede de Flandes o es por otras razones? es que el tipo de cuadros que pusiste suele tener una representación más simbólica no necesariamente relacionada con el color real de las flores y quizás se llamaron así porque los holandeses comerciaban con más asiduidad.

Por Argentina debe haber variantes antiguas ya perdidas en España e Italia y varios otros países llevadas durante la inmigración,... o quizás no, la verdad puede que viajar con semillas de flores no fuese la prioridad de nadie en esa época pero todo puede ser. Si encuentras algo particular nos avisas.

 

Muy buena la traducción! Yo no tenía tiempo y probé con el traductor de google pero sale cualquier cosa.

(Clavel Mignardise son las variedades dobles de Dianthus plumarius... son clavelitos perfumados que florecen a fines de verano creo... esos existen todavía, hay muchas fotos en la red. Y se sacan por semilla)
(Fil de fer, alambre de hierro le dicen ellos al gusano de alambre = Agriotes)
Flamencos porque son de flandes, si.
Eran bastante fidedignos en esa época en la representación de las flores. Inclusive muchos tulipanes con virus que resultaban rayados en color, y que tenían nombre de cultivar, como el Semper Augustus, y se vendían en cifras millonarias, están bien ilustrados en detalle en los cuadros de esa época.
Que sean esos resulta verosimil, ya que en la monografía que puse que es de 1844 el autor dice que (ya en esa época) era cada vez más difícil encontrarlos y que resultaría una pena que se pierdan.
La monografía la puse más por el capítulo que le dedica a esos claveles, en que está la descripción más completa.
Aquí ya no hay claveles antiguos. Cuando yo era chico era muy común que se cultivasen claveles en las casas. Últimamente se perdió esa costumbre que venía con los inmigrantes españoles e italianos entre otros.
Ahora para claveles, lo único es lo que viene de la producción de flor cortada. Los claveles Sim, de 1938 (los enormes, de florista, con poco olor) sólo se ven cada tanto. Los que más venden son los que dan varias flores más pequeñas. Creo que se llaman claveles de spray o ramillete (Spray Carnations)

 

Hola, madre mía , cuanta información. Pues el que yo tengo , creo que es no remonta, pues da unas pocas flores ahora nada más, y sin embargo otro que si florece continuamente casi todo el año.
Rojo rojo , no es, es más bien granate encendido, que huele que da gusto.
Ahora le hago foto.
Un saludo .

 

Pues Freia, el mío que tiene la hoja y el tallo robustos y parecido al tuyo no tengo idea, he de preguntarle a mi amiga, aún a mí no me dio flor, es la madre quien tiene varios de éstos. A ver si esquejas para este otoño y puedes repartir plantitas de este antiguo.

 

En cuanto al de las hojas rizadas y con puntitas, efectivamente como me dijiste tiene un montón de brotes. Despuntarlo no puedo, está haciendo una flor arriba y necesito que abra para que tal vez me identifiquen la variedad, estoy en contacto con un inglés para ello. Tiene unos esquejes ideales, me da hasta la tentación, una pena que sea el peor de los momentos.

 

De momento mejor centrarse en conservar lo que hay y cuando ya se hayan desarrollado bien y estén grandes a sacar esquejes. Al fin y al cabo tiempo es lo único que hay.

Sigo con mi búsqueda, de momento infructuosa, de variedades antiguas pero visitando la página de Asturnatura he visto que hay una variedad propia de clavel silvestre en el norte de España, Dianthus hyssopifolius. Ya veré si me topo con ella.





Creo que sería muy del gusto de Hail