El jardín privado de Agapanthus

Esa sería la idea !!! Hacerlo como hobby y poco a poco ir subiendo de categoría. Tampoco se pierde nada si tienes las tierras y compras plantones o siembras semillas y engordas las plantas. La inversión es mínima y solo hay que darles agua y sus nutrientes en primavera y otoño.
Una planta de alveolo forestal o bandeja agrícola vale unos céntimos. Si la tienes plantada en el suelo durante 3 años, esa planta se ha multiplicado su valor por haberle dado agua y poco más.
Que es un esfuerzo el preparar el terreno y hacer llegar el agua hasta el sitio, pues si, pero tampoco te tiene todo el día como un esclavo.
Por ejemplo: un plantón de liquidambar que has sacado de semilla, a los 3 años puedes venderlo por 20€ y el gasto de poner abono, agua y algún fungicida es mínimo.
Yo tengo agua de pozo, con lo cual no tengo gasto a parte de un poco de electricidad de la bomba para sacarla.
Se puede empezar, como hobby, y ir haciendo poco a poco pequeñas producciones cada año para tener un ritmo.
Cuánto más tiempo tenga la planta o árbol, más valor añadido tiene.
No se !!! Por probar no se pierde nada y para tener las tierras paradas criando hierbajos, pues la verdad, que al menos se saque algo por poco que sea.
Ya se que no me voy ha hacer millonario.
También puedes optar a las subvenciones europeas por hectáreas de cultivo. Así que los gastos, en un momento dado, quedan cubiertos.

Un saludo

 

Yo te animo, hazlo, ya veras como te funciona

 

Gracias por animarme !!!
Creo que puede ser interesante.
Tampoco se pierde nada por intentarlo. Mientras tenga espacio y tiempo para reproducir las plantas y árboles que pueda, no habrá problema.
Sacar las plantas y árboles de semilla y esquejes, es un poco como una lotería. No sabes cuantas van ha salir adelante y cuantas se van ha quedar por el camino.
Creo que lo suyo es comprar plantones en bandejas o alveolos forestales que ya están enraizados y solo hay que plantarlos. Eso te ahorra mucho trabajo y un alto porcentaje de éxito.

Por cierto!!! Estoy intentando encontrar plantones de acer palmatum en bandejas, en alveolo forestal o en maceta de 500cc para hacer la primera tirada del año. Se que en Inglaterra hay muchos productores de acers.
Sabrías tú, ya que trabajas en este sector, donde puede haber algún productor que me pudiera suministrarmelos. Ma da igual si es en Inglaterra, en Holanda o en Bélgica.
Si pudieras darme esa información, o incluso ponerme en contacto con ellos, estaría muy agradecido.
Si lo prefieres, puedes enviarme un mp.

Y repito, gracias por esos ánimos.

 

Uf, perdona, no lo sé, y además yo soy torpe, con eso de quedarme con direcciones y no res de sitios, no tengo memoria les digo siempre que me apunten las direcciones en un papel, y luego las pierdas. Así me ha pasado con una compañía que suministra, compost, macetas de plástico y fertilizantes de todo tipo para los viveros, te digo lo del fertilizante, por qué era una de las cosas que quería, ya que vende el fertilizante ese de bolitas de colores, que es buenísimo, en sacos y vale barato no que si te compras un bote de un kilo te vale 15 libras. Pero más que ingleses mira holandeses y alemanes para eso, pienso yo.
Ese fertilizante lo quiero por qué hago muchas plantas de esquejes y también por qué plantó en verano muchas macetas, con plantas anuales, y la verdad si le pones bastante fertilizante, en un mes y medio se te pone todo ingreible y solo tienes que regar

 

Y para la tierra las islas de flores y a veces para las macetas de árboles o arbustos e incluso algunas plantas, les pongo grow moré, granulado, que está compuesto en 7, 7, 7. Es decir 7 de nitrogeno, 7 de formato, y 7 de potasio

 

Los productores holandeses ya los tengo un poco controlados.
Los más grandes (creo) son Dick van der Maat y son & koots.
Si por lo que sea encuentras o si le preguntas a alguien y te dan información, dímelo que estoy muy interesado.

Gracias de nuevo.

Un saludo

 

No hace falta irse tan lejos. En Plantas Coruña venden una amplia gama de planta joven, incluyendo Acer palmatum:

https://plantascorunna.es/epages/74...7aee-00c7-4171-88ea-7e34fb955d3c/Products/366

Les he comprado varias veces. Siempre he quedado contento, envían por correo y además de ser muy amables siempre me ha contestado con rapidez.

No tengo nada contra los productores europeos, pero si el negocio se queda aquí, pues tanto mejor para todos. Sin duda las plantas y los portes te saldrán más baratos.

 

Lo de plantas Coruña ya me lo he mirado. El problema es la cantidad de variedades que tienen.
Tengo ahora mismo estratificando 700 semillas de Osakazuki, 500 de atroporpureum y 300 de palmatum sp.
lo que busco son variedades ya injertadas que no sean las que se ven por todos los viveros y gardens.
Por eso estoy mirando fuera de nuestras fronteras que es donde hay variedad.
Igualmente voy ha llamarlos para informarme bien de que es lo que tienen y los costes totales, incluidos los portes.

Gracias por tus aportaciones.

Por cierto!!!
Cómo va tu jardín?
Hace tiempo que no sabemos nada de él.
Debe de estar casi listo, no?

 

Olvídate de encontrar "bandejas forestales" de Acer palmatum injertados y con nombre, porque lo que encontrarás será planta acabada en macetas de varios litros y poco o nada barata.

Una semilla de Osakazuki no te dará un Osakazuki: te dará un arbolillo que puede parecerse mucho, algo o absolutamente nada al árbol del que sacaste la semilla. Lo mismo para cualquier otro cultivar con nombre. Por eso se propagan vegetativamente por injerto, y por eso los arces japoneses "con nombre" cuestan una pasta.

La lógica de propagación es la misma aplicable a, por ejemplo, árboles frutales: la semilla de un manzano Reineta (o Golden Delicious, o...) no te dará un manzano Reineta (o Golden Delicious, o...), sino un manzano a secas, cuyas propiedades - incluyendo las del fruto - probablemente se parecerán poco a las de su "padre".

 

Si eso ya lo sé !!! Es como la mariguana!!! Pasa lo mismo. Para eso han de estar aislados para que no se polinicen con las otras variedades.
La idea es intentar hacer injertos de los que tengo con esas semillas.
Las de atroporpureum se que son auténticas porque es un árbol que está en una empresa de sustratos y no hay más por los alrededores.
Y el palmatum sp lo mismo.
Por eso intento encontrar los plantones.



Esto es lo que estoy buscando.

 

Da igual que las semillas hayan salido de un arce aislado del mundo mundial. Acer palmatum presenta alta variabilidad genética: por eso hay cientos de cultivares (alias clones), y sus semillas pueden dar hijos distintos al padre. Para conservar un clon hay que propagarlo de manera vegetativa, por injerto o esqueje.

- Si buscas referencias (preferentemente en inglés, pues UK es el padre de la jardinería moderna), el consenso casi universal es que la propagación por semilla de Acer palmatum no da plantas iguales al padre.

- La Wikipedia (en inglés) dice que los hijos de un mismo Acer palmatum pueden ser distintos del padre.

- De la Wikipedia me fio más bien poco, pero de la RHS (Royal Horticultural Society) me fio más bien mucho. Pues bien, dice lo mismo. Y así sucesivamente.

Aunque sea de importancia secundaria, y por mi parte cierro el tema, las plantas de la foto no están en bandejas de alveolos forestales, sino en macetas de 2-3 litros.

 

Estoy de acuerdo contigo!!!!
La genética solo se conserva con clones.
Es la única manera de conservarla.
Los híbridos que se hacen son por mezcla de plantas con lo cual se cogen de una misma planta (semillas) unos diez ejemplares y normalmente se cruzan con tres variedades. Cada planta es diferente al padre o madre con lo cual se va buscando las variedades que van saliendo e intercambiarlas sucesivamente (creo si no recuerdo mal 5 generaciones) para tener un resultado hybrido.

Se que las semillas van ha ser distintas pero si es un árbol aislado su parecido será semejante a no ser que se polinice con otras variedades que eso si que sería una transformación genética total.

Quién sabe !!! A lo mejor hasta consigo un nuevo cultivar.

Gracias por tu aportación al tema. Creo que todas las opiniones son de gran ayuda para quien las está leyendo.

Lo de las macetas de 2 o 3 litros, creo que son de 1 litro. Pero bueno!!! Me puede fallar la vista.

Un saludo

 

Si nos estamos refiriendo al caso de Acer japonicum: polinizar un cultivar con polen de otro cultivar no es una hibridación, sino un simple cruce. Para hablar de hibridación hay que tener dos especies distintas. Luego, por selección a menudo se pueden fijar los caracteres del resultado de un cruce. En el caso de A. palmatum no, y por lo tanto se propaga de manera vegetativa.

Dicho de otra manera, A. palmatum (por ej. 'Osakazuki') x A. palmatum (por ej. 'Bloodgood') sigue siendo Acer palmatum, sean cuales sean las características de la progenie que obtienes.

Ejemplo con mamíferos:

- Caballo (por ej., un pony) x caballo (por ej., un purasangre) sigue siendo genéticamente un caballo, no un híbrido, y el resultado es fértil.
- Caballo x burro si que es un híbrido porque se trata de especies distintas. El resultado (mula) es siempre estéril por incompatibilidad genética.

 

Entendido y aclarado.

Entonces, para hacer un híbrido, hay que "CRUZAR" (entre comillas) dos especies diferentes pero de la misma familia.
Por lo que veo, la dificultad es que sean fértiles para que se cree una nueva especie. Es así?
Me ha parecido interesante la conversación
Entonces los cultivares no dejan de ser cruces, verdad?

 

Veamos qué es correcto y qué no lo es en la afirmación de arriba:

- Para hacer un híbrido hay que cruzar dos especies diferentes, y ya está (fíjate que he eliminado la frase "pero de la misma familia")
- Las dos especies pueden pertenecer al mismo género (lo que denominas "familia") o a dos géneros distintos
- Ejemplo 1: Si polinizas un Acer palmatum con un Acer sieboldianum obtienes un híbrido intragenérico porque padre y madre pertenecen al mismo género (Acer)
- Ejemplo 2: Si polinizas un Cupressus macrocarpa con un Chamaecyparis nootkatensis obtienes un híbrido intergenérico (Cupressocyparis x leylandii) porque padre y madre pertenecen géneros distintos
- Cuando se hace un cruce, en efecto no siempre se obtienen semillas fértiles (a veces, ni siquiera se obtienen semillas)
- Un híbrido NO es una nueva especie. Es un híbrido, y ya está.

Si queremos afinar un poco más:

- La hibridación es frecuente (y posible) en el Reino vegetal
- El caso más extremo de facilidad de hibridación se da en las orquídeas: algunos híbridos tienen muchos géneros distintos entre sus padres, abuelos, bisabuelos etc.
- Hay (relativamente) pocos ejemplos en el reino animal (burro x caballo, tigre x león, cabra x oveja, gallina x faisán, etc.)
- A menudo estos híbridos animales son estériles (como ya te dije, es el caso de los mulos)

- Un cultivar (también denominado clon) es simplemente una planta individual y específica que tiene características especiales (tamaño, forma, color, productividad etc.) que se desean conservar
- Dicha planta, a su vez, puede ser un híbrido intergenérico, o un híbrido intragenérico, o no ser en absoluto un híbrido ni un cruce hecho de manera deliberada usando un padre y una madre seleccionados
- Dicho de otra manera, es simplemente una planta especialmente bonita/grande/coloreada/etc que te encuentras en un semillero, o en tu jardín, o en el monte, o... donde sea, y que deseas conservar
- Como la planta tiene características deseables, se le pone un nombre inventado. Por ejemplo, Acer palmatum 'Katsura'
- Para conservar estas características, al propagar un cultivar es imprescindible que sus hijos sean genéticamente idénticos al padre, y por eso hay que propagarlos de manera vegetativa, no por semillas, como ya te expliqué.
- La propagación vegetativa se puede hacer de varias maneras: esqueje, injerto, acodo, meristemos
- La propagación por meristemos no siempre es posible, y constituye un caso extremo, porque permite obtener miles o millones de copias, como fabricadas en serie, de un cultivar
- Por último, dicha propagación se usa no sólo para plantas ornamentales, sino para cosechas alimenticias (patatas, plátanos etc.)