Hola, pusistes las estacas del revés???es que leí que de esa manera las semillas son mas blandas y los frutos as dulces, me parece raro pero, puede que sea una de esas cosas que son ciertas sin saber el motivo
Hola Wenjor, veo que tienes experiencia con granados, por favor, dime cual es la variedad mas dulce y cual es la mejor forma de injertar y época. Estoy con ganas de sembrar uno en el jardín. saludos
Buenas, las estacas al reves es como poner un injerto boca abajo, yo no lo haria, planta las estacas normal las entierras unos 15cm y que no le falte la humedad, y en primavera ya brotaran. Con respecto ha variedad mas dulce, yo para mi es la tendral primero y mollar de elche despues , de las otras no te fies mucho aun que te digan que es dulce, valenciana, tendral, mollar y todos los clones que han mezclado los viveristas hijos de mollar tambien son dulces ,pero no te calientes la cabeza si no quieres fallar pon la mollar de elche que tiene mas aguante en casa despues de cosechar. Los granados yo prefiero no injertarlos, cuesta menos tiempo de criar poniendo una estaca y que brote ,que injertar y esperar a que brote, el 80% y creo que mas de los viveristas plantan de estaca.
Hola Amigos; Dejando aparte si es mas o menos dulce o mas o menos mollar vomos a centrarnos en la reproducción del granado, en poner la estaca cara arriba o cara abajo. Amigo wenjor; si tu reproduces 2000 granados por estaca, tienes que hacerlo poniendo la estaca normal, pero cuando ponemos una estaca ya directo en el sitio donde el granado tiene que envejecer, plantando una rama entera y poniéndola al revés, al cobo de 5 años, el granado será el doble de grande que reproducido por una estaca de 20 ctros. el motivo es el siguiente y propongo a quien quiera probarlo que haga las pruebas correspondiente. Si plantas una estaca de 20ctros. y no le falta la humedad, el 80% de las estacas brotaran y saldrá el pequeño granado, pero si al cabo de un año la arrancas a raíz desnuda, veras que ha sacado raíces alrededor del tronco, pero si plantas en sitio difinitivo una rama al revés y al cabo de un año la vuelves a arrancar, veras que ha sacado raíces en todos los nudillos que la rama estando en el árbol hubiera sacado brotes, debajo de la tierra saca raíces por lo cual cuando esta rama ya tiene 5 años el árbol es al doble de grande. Espero que mi explicacion sea entendida. Saludos Peret.
El granado tradicionalmente se ha plantado al revés, pero siempre será fiel a la variedad, ni más dulce ni más blanda su semilla... incluso tengo mis dudas de que a largo plazo se consiga moderar el vigor, quizás los primeros años si vaya más lento y que al comenzar pronto a dar fruto est impactó un poquito en el tamaño... pero no lo tengo claro. Una vez dicho que aguantan plantarlo invertido... ¿para que complicarle la vida al granado? Si la naturaleza ha generado un orden, con un sentido de crecimiento... lo lógico es que lo respetemos, además nos va a agarrar fantásticamente. ¿Usar esqueje o estaca? Eso para mí está claro, los esquejes es solo para cuando no podemos conseguir una buena estaca, si te la van a mandar por correo no te van a mandar una rama de 150cm... los esquejes también van a agarrar bien, pero tienen menos reservas y al ser tan pequeños si no mantenemos unas condiciones bastante buenas se nos van a podrir si nos pasamos en agua o se deshidrataran y morirán con suma facilidad... si se tiene posibilidad se debe elegir una rama sana y mejor de buen grosor, basta con meterla en un buen hoyo, y cuando no llueva en muchos días dar un riego... como la parte gruesa esta abajo profunda no nos tenemos que preocupar mucho de que seque. Es importante que la parte enterrada sea un mínimo de 3/4 del total de la rama, mejor aún si enterramos mucho más, fuera basta con que queden un par de buenas yemas, entre 10 y 20 cm estará bien, recordar que la parte enterrada esta hidratada Gracias a la humedad del sustrato y contribuirá a que no muera la estaca por deshidratación... en cambio si ponemos una rama muy grande pero dejamos mucho trozo desenterrada (pensando inocentemente que así ya tenemos formado el tronco y ramas primarias) pues lógicamente va a transpirar mucho más que se consigue rehidratar... también brotar por muchas yemas sería complicado desde el punto de vista de las escasas reservas... pero eso quizás lo soportase, el principal problema es que se va a deshidratar y perderíamos la planta... Otra cuestión es donde plantar, cuando podemos dar riegos esporádicos yo la plantaría siempre en su lugar definitivo y ya que abro el hoyo, cuando sea posible es mejor enterrar dos estacas por hoyo, de esta manera en el remoto caso de que una estaca no enraíce aún tenemos la oportunidad de que brote la otra... Saludos JC
Juan Carlos , el Granado es una variedad frutal que la tenia un poco " dejada de lado " , pero este invierno me quiero meter de lleno y pretendo enraizar unas 16 variedades diferentes . Logicamente como bien dices, no vendran estacas de medio medio metro , y como un dedo indice de gordas , lo logico es enviar estacas tipo " lapicero " , dicho esto , y viendo que se multiplica medianamente bien por esqueje . Crees que si se enraizasen como las higueras , en pequeñas macetas dentro de un baul plastico transparente , y con un fondo de agua ( con la cual no entran en contacto directo ) , sino que es para crear buena humedad ambiental una vez cerrado el baul plastico , en condiciones de luz y temperatura adecuadas ¿ aumentarian las posibilidades de exito ? . O son tan sumamente faciles de arraigar que no haria falta andar con tantos mimos . Un abrazo Jose
yo los primeros granados que plante fue hace 8 años con la estaca directa al sitio , y mi padre ya me dijo que se plantaban boca abajo ,hice las estacas y como no me fiava mucho en cada arbol puse dos estacas una arriba y una hacia abajo y plante media hectarea, todos brotaron igual y corte las estacas boca abajo y me deje las boca arriba y aqui los tienes si quiere verlos, yo nunca discutire lo que digan los mayores(que siempre aprendemos algo mucho de ellos) pero desde entonces vengo haciendo muchas plantas todos los años y yo seguire poniendolas cara arriba, cada uno que las ponga como quiera que igual te va ha brotar e igual se hara grande. Mejor tamaño de estaca como un lapiz, son las que primero brotan, el truco que no le falte humedad. Yo hago un caballon grande, pongo dos gomas de goteo con goteros ha 20cm , tapo el caballon con plastico negro y riego hasta que este empapado el caballon y despues meto las estacas ha cuatro dedos una de otra, y ha esperar. Fallos ha un 10% de 1000 unas 100
El experimento esta bien por el tema del enraizado, pero nada mas, no hay mas diferencias, la genetica de la planta no varia en absoluto por muchas vueltas que le des al esqueje. saludos.
El granado es casi tan sencillo de enraizar como la Higuera, puede que la Higuera emita raíces por doquier rapidísimo... el granado tardará un pelin más, pero a cambio es una madera más dura y tendrás menos problemas de Botritis. Como anécdota hace dos años a un tío que tengo urbanista ya mayor... le habían dado dos estacas de unos 60cm, escarbo menos de 10cm y lo que hizo es aporcarle un poco más de tierra y dejarlo tal cual... puso un bidón de solo 25l con dos goteros... el se vino a la ciudad y el agua dejo de fluir... cuando yo coincidí con el ya habían pasado más de dos meses, sería abril o así cuando le expliqué que eso era inviable... yo no tenía tiempo de hacer hoyo, en tierra bastante mala clave una reja y metí la estaca casi completa... al ser secano solo se ha regado menos de una vez al mes... aún así ambos Granados siguen vivos. Yo no los he plantado con varetas finitas, tipo lápiz, pero si he visto clavar chupones, tal como se cortan en marzo... directamente a maceta y solo echándole agua esporádicamente cuando podían hacerlo... agarraron la práctica totalidad... evidentemente en condiciones controladas, aunque no sea necesario siempre mejorarán algo el porcentaje de éxito. En los sistemas forzados con las higueras he tenido ya problemas dos años, quizás el problema estar en vivir en un piso y que el campo donde las paso me queda lejos para supervisar, ni siquiera es mío para crear infraestructuras... pega mucho el viento... agarrar agarran prácticamente el 100% ahora bien, hace dos años me lleve, creo recordar, unas 60 higueritas con todo su cepellon y 5 o 6 hojas... para mí llevar y pasar a macetero todas esas plantas fue un trabajo descomunal... al final de la tarde no pude sombrear ni nada... entre el aire constante y el sol... solo sobrevivieron 15 higueritas... el año pasado pensé en llevármelas antes al campo, agarrar agarraron sin problemas y delegue los cuidados a mi madre.. por mal tiempo no encontraba el momento de llevarlas al campo... en esto una plaga de moscas de la humedad se debió instalar alcomienzo de plantar en bolsitas... se sucedieron una o dos generaciones sin que apreciase síntomas... un día me dice mi madre que algunas higueritas estaban caídas... al día siguiente todas las recibidas estaban igual... tenían decenas de larvas en sus raíces y aunque regué con un sistemico ya fue tarde... por suerte otros esquejes locales fueron perfectas. Creo que cada uno tenemos que decidir que sistema de esquejado es más conveniente según la infraestructura y el tiempo del que disponemos o incluso los años de experiencia... por eso es mejor tratar el tema y contar nuestras experiencias antes que recomendar genéricamente como alguien debe hacerlo. Pero los Granados son facilones y en tu caso José lo hagas como quieras hacer te saldrá bien, al ser finitas y tras darte el trabajado para tenerlas en casa... mejor que establezcas unos protocolos básicos... En mi caso procuro usar pocos fitosanitarios y por mi movilidad trato reducir el mantenimiento al mínimo... el año pasado ya hice modificaciones en el forzado de los esquejes de Higuera y ya prefiero pasar del estratificado directamente a exterior antes de la brotacion: tras desinfectar, prefiero estratificar siempre en fibra de coco o turba poco humeda, no destapó periódicamente... (antes lo hacía y nunca pasaba nada, por eso la turba es perfecta) es importante ver en qué fechas comenzamos el proceso, por ejemplo si los esquejes me llegan ahora los estratificaria en el trastero, de esa manera estarían a unos 16°c comenzarían a cicatrizar Cortés a etiolizar... pero no brotarían rápido... si comienzo en febrero estratificaría directamente dentro del piso y usaría hormonas (a la par que comienzan a cicatrizar enraízan...) aquí estarían a 21,5° C... si es en marzo... intentaría ponerles cama caliente a 25°C para que enraizase a toda caña... Como recipiente prefiero usar un tupper, pero si son muchas variedades optó por usar bolsas con cierre... con turba con la humedad justa no te tienes que preocupar por ventilar... con que cada 15 días revises la humedad y si existen incidencias... va sobrado... alguna gente los ponen verticales, otras inclinados... parte fuera del sustrato... yo las dejo tumbadas completamente enterradas y mejor con mucha turba por debajo y por encima (solo posible cuando son pocas puas) Cuando las sacamos de la turba para plantar en sustrato, si las raíces son solo puntitos... no partiremos ninguna y no detendrán su crecimiento (no las debemos dejar al aire, la sacamos e inmediatamente la plantamos, para que no se deshidraten las delicadas raicillas) en mi caso las paso a macetas a campo... quien pueda poner los maceteros en una habitación templada puede dejarlos como una semana más, en esa semana tendrán una raíz suficiente para hidratarse y nutrirse... con suerte aún no habrá brotado de arriba la planta... ha veces los esquejes se empeñan en brotar antes de disponer de raíces... sobretodo las yemas apicales suelen ser más precoces y por esta razón prefiero normalmente eliminarlas desde principio... otra cosa (seguramente nada recomendable, pero la hago) es que en cuanto comienza a engordar las yemas, así como un grano de arroz o poco más... las rompo con la uña de manera superficial...es posible que alguna muera pero poquísimas veces no volvieron a rebrotar... prometo lo comencé ha hacer porque solo quería una yema brotada... como vi que rebrotaban ahora las suelo pinzar para retrasar la brotacion, sin apenas desperdiciar reservas y dando tiempo a que la raíz sea operativa... No me gusta usar grandes tupper a modo de cámara caliente- húmeda... con macetitas dentro... cuando ponemos agua en el fondo y metemos dentro un calentador de los de acuario o le ponemos cable calefactor o un electrodoméstico debajo... en ambos casos se condensa agua el paredes y techo... y necesitas estar más pendiente de problemas fungicos (también cuidado con la mosca de la humedad) incluso ocupa espacio excesivo... En cualquier caso es complejizar los protocolos innecesariamente... dentro de la turba los esquejes van a estar con una hidratación óptima (para noveles quizás lo más difícil este en decidir el grado óptimo de humedad... pero tiene un margen amplio... además dadas las propiedades de la turba no se condensa agua sino que se reparte uniforme por todo el sustrato) y tendrá más que suficiente oxígeno... como metemos la agua justa, la turba se encarga de que ningún esqueje tenga más agua de la que podría dañar... estratificados en fibra de coco o en turba visualmente es un esqueje enterrado... en la práctica la turba queda muy suelta y es más como un esqueje en una atmósfera con humedad controlada... He visto que en casos de enraizado más difícil como el del híbrido GF677 en invierno... primero se recomienda cortar tras la caída de las hojas (tras primeras heladas Fuertes que estarán repletas de reservas) primero las dejan estratificadas en sustratos como serrín, perlita, cascarilla de arroz, turba... con temperaturas frescas para que cicatricen Cortés... yo elegí la turba o la fibra de coco por qué tienen propiedades que a nivel aficionado nos van mejor... la perlita por ejemplo drena muy bien y dentro de una cámara profesional con humedad controlada puede ir genial... pero para nosotros es mejor la turba que por capilaridad la humedad va a ser suficiente y homogénea a la par que no dejará formar charco en el fondo del tupper ni en el techo condensada... (lógicamente hablo solo para este uso y dentro del rango de humedad que necesitamos nosotros en esquejado) en una segunda fase aplican hormonas de enrraizamiento y vuelven a estratificar aumentando a 24 o 26° C para que en pocos días comience el enraizado y ya se pasa a vivero... también tras hormonas se podría pasar a vivero, pero imagino es más barato mantener estratificadas a esa temp... Tras ver esto fue cuando comencé a no hormonar ahora al comienzo y también comprendí que podía ahorrar espacio y trabajo si estratificaba en bolsas y pasaba directamente desde el estratificado al exterior... Si vemos el proceso de enraizado de los portainjertos de la vid (enraizado e injerto en este caso) el sistema viene a ser muy similar... yo el año pasado estratifique con las higueras tanto: Vid, kiwi, peral que había recibido y olivo Gordal de Granada que tenía que mandar... con distintos tiempos unas plantas a otras pero todas van muy despacio mantenidas en el trastero más frescas... (ninguna me llego a echar raiz completa por falta de tiempo pero algunos esquejes estaban del todo cicatrizados...) y dentro del piso a 21,5° tardan algo más de un mes en enraizar y si ya llevan tiempo estratificados en trastero... entonces es poner hormonas y en unos diez días incluso el olivo ya comenzaba a emitir raíz... por esto opino que es un sistema versátil que podemos adaptar a casi todas las plantas que esquejemos... No vale de nada comenzar en Diciembre a estratificar a 25°C y en enero tenerlos brotando... si luego no disponemos de un invernadero adecuado donde mantener nuestras plantita hasta primavera, incluso a finales de enero solo en sitios costeros podrán estar dentro del invernadero... en caso de solo disponer de piso o campo exterior como me ocurre a mi... lo ideal es solo adelantar la brotacion como en un mes... Al principio cometí algunos errores como: enviar esquejes ya muy enraizados (muchas raíces morían en el camino) o pasarlos a contenedor o bolsa ya con las raíces muy grandes... el año pasado me fue magnificamente con las que pase a bolsa en cuanto apenas tenían incipientes raíces, solo de 1 a 5mm con buena temperatura esas raíces ya crecen muchísimo, si las pasas a una bolsita en diez días ya las raíces habran llegado a las paredes y se verán por todas partes... este año no van a pasar por bolsa, del estratificado apenas apunten las raíces las pasare a maceteros grandes en campo y que sea allí donde broten... (es solo para evitar tener que hacer una aclimatación progresiva, de disponer de una habitación o de invernadero dejaría unos días crecer las raicillas antes de sacarl los maceteros al exterior) He preferido extenderme bastante para que alguna gente más nueva por el foro podáis sacar algún provecho de este tocho y de camino usarlo también para otros esquejes... y como se, que siempre que escribo cuando no puedo dormir resulta ilegible...resumo: - Partir de esquejes que tiraron sus hojas de forma natural. - Mejor que sean recientes y evitar la nevera de casa... - Dejar estratificados en turba en habitación sin calefacción, mejor como un sótano. - Cuando se aproximen las fechas y no comienzan... ponemos hormonas y podemos seguir con ellos estratificados ya en habitación con calefacción e Irán más rápido cuanto más nos acerquemos a los 25°C - En cuanto marquen sus raíces deberemos pasarlas a tierra o macetero (bajar bastante la temperatura al menos serviría para evitar crezcan rápido las raíces) Para alguien novel sería complicado que le saliese bien, pero cuando ya tenemos algo de práctica veo viable estratificarles y justo cuando van a mover las raicillas plantarles directamente en campo aún siendo del tamaño de un lapicero... pensad que ha estado perfectamente hidratado, sin problemas sanitarios, lleno de reservas... y lo instalamos en un buen hoyo con la mejor tierra abonada, en el preciso instante en que sus raíces hechan a andar y la primavera se intuye... incluso podemos plantar unos 20cm por debajo del nivel de la parcela y las primeras semanas cubrir con un plástico, manta térmica o mejor un bidón de plástico cortado a modo de campana... la campana impedirá que la tierra se seque. Conforme comience a crecer tiramos hacia arriba de la campana despacio... y dejaremos conforme se pueda que se aporque hasta el nivel de la parcela... para cuando llegue la época de más calor la plantita ya estará potente y su raíz a suficiente profundidad para que tenga más resistencia... si tienes el riego por goteo y puedes regarlo todas las semanas no tendrás problema y así el segundo año ni tendrás que transplantar... acolcharlo también ayudaría Saludos JC
Este señor si va a aprender de su amigo es mejor que se vuelva a la construcción porque en la agricultura carece de futuro... Ya se ha comentado que eso no tiene el menor fundamento, los viveros solo en España de hace muchos miles de plantas de granado y jamás las esquejar invertidas y aún así todas las granadas reproducen las características de la planta donante (del esqueje) Además solo en algunas zonas existía de manera tradicional la constumbre de ponerlos invertidos, si te hace feliz plántalo invertido, pero es desagradable ver que compañeros con muchos años en el foro se molesten en explicar cosas que ya aparecen en más sitios del foro y aún así vuelta la burra al trigo... se aporten vídeos sin el menor interés agronómico, para volver a rebatir el "puede ser" No, no puede ser, si plantas un granado Mollar de Elche, tendrás un Mollar de Elche que dará la fruta igual de dulce y con el grano igual de duro que la plantas de la que cogiste la estaca... y como se trata de la variedad Mollar de Elche pues será dulce y con semilla blanda, pero no porque se plantó invertido o derecho, solo porque esa variedad y el clon concreto que elegiste es así y solo por esa razón... Si hubieses elegido un clon de Wonderful acido y de piñón duro... sería ácido y de piñón duro por exastamente idénticos motivos... Saludos JC
Amigos, este año empezamos cuando toca, en primavera Qué alegría! Perdón por la mala calidad de la foto.
