id palmera.es thritrinax campestris como yo creo?

Yo diria que si ....Bonito ejemplar ...Ojo con las espinas !!!!!

Esta plantada en Casilda ??? por que no es de esa zona , seguro la trajeron del Norte de Santa Fe o desde Provincia de Cordoba

 

Sí Puper, sí que es Trithrinax campestris, la hoja es inconfundible.
Yo tengo la Trithrinax brasiliensis y la Trithrinax schizophylla y se aprecia bien la diferencia entre las hojas de las tres especies.

Pindo, creo que más peligrosas que las espinas son sus hojas, porque más de una vez he visto a algún incauto pasar la mano por las hojas sin esperar que fueran tan rígidas y punzantes...

 

Hola gente si esta plantada en casilda en una QuintA que yo mantengo.son 2 una detras de la otra por debajo de unas nandina.si son terriblemente rigidas las puas de Las hojas y Las espinas ya les contaré cuando me inque jajaja!!! Este domingo les voy a subir fotos de la euterpe olerácea con los frutitos maduros.

 

Hola Puper.
Es Trithrinax Campestris , esta muy linda Ustedes en tu zona tienen muy buena calidad de suelos , para acelerar el crecimiento de esta especie de lentisimo crecimiento es necesario regarla y fertilizarla abundantemente igual que a todas las especies de origen de climas aridos o deserticos.

Yo comprobe en mi campo que el riego muy abundante estimula el crecimiento de todas las especies de Palmeras , de Arboles y Bambus crecen mas rapido y tambien envejecen y mueren mas rapido por ejemplo si tienen vida de 400 años sin riego , con riego no pasaran de 100 años , esta regla se cumple tambien para los arboles de Baobab que son de Africa el continente que menos lluvias tiene , los Baobabs que crecen en forma natural en Africa les lleva 300 a 400 años o mas en llegar a viejos y los sembrados afuera de Africa con muchisimas mas lluvias o mucho riego si el suelo lo permite que tiene excelente drenaje en 100 años ya son viejos y mueren .

El riego intensivo acompañado de fertilizacion si el suelo lo permite que tiene excelente drenaje es util para aquellas personas ansiosas que desean ver crecer rapido cualquier especie de Palmera , Arbol o Bambus y si no se riega y el crecimiento se hace lentisimo.

Esta comprobacion es facil de hacer sembras un Plantin chiquito de Phoenix Dactylifera originaria del desierto y no lo regas lo dejas con las lluvias naturales y corta distancia 20 metros a pleno sol sin nada de sombra sembras otro plantin de igual tamaño de Phoenix Dactylifera y lo regas intensamente + las lluvias naturales y veras en poco tiempo como el plantin regado intensamente crece mucho mas rapido que el que no se riega y se deja crecer solo con las lluvias naturales.

Saludos. Erwin.

 

Hola ErWin el tema del riego y fertilizacion acorde estoy de acuerdo en que crecen mucho más rápido y saludable.lo q no me cierra mucho es porque una planta q vivió al mismo tiempo q otra y mucho más saludable tenga q morir antes.
Lo único q se es q no estoy en condiciones de negarlo y mucho menos de afirmarlo.

 

Yo diria que si ....Bonito ejemplar ...Ojo con las espinas !!!!!

Esta plantada en Casilda ??? por que no es de esa zona , seguro la trajeron del Norte de Santa Fe o desde Provincia de Cordoba

 

Hola Puper.
Vos decis lo siguiente : lo q no me cierra mucho es porque una planta q vivió al mismo tiempo q otra y mucho más saludable tenga q morir antes.Lo único q se es q no estoy en condiciones de negarlo y mucho menos de afirmarlo.

El riego y fertilizacion intensiva actuan como un Anabolico , aceleran el crecimiento pero acortan la vida , es como esos pollos de criadero que en 30 a 60 dias tenes un superpollo listo para la venta , pero si vos comparas ese pollo cuantos años vivirá al ser alimentado con Anabolicos veras que vive muchos menos años que un pollo criado natural sin Anabolicos en su alimentacion a campo comiendo pasto y maiz tardan mucho mas en crecer pero viven mas años.

Lee sobre crecimiento de la vegetacion en lugares de pocas lluvias como en Argentina y compara con el Crecimiento acelerado de la vegetacion de los paises del mundo que mas lluvias tienen alli se les crian muchisimo mas rapido que en los lugares sin muchas lluvias.

Los Viveros Redland de la Florida USA inundan grandes superficies sembradas con Palmeras para venderlas en tamaño adulto.
el riego que hacen por inundacion demuestra el rapido crecimiento de la Palmeras manteniendoles el suelo siempre mojado en suelos de excelente drenaje y aireacion en esta foto de ven Bismarckias criadas con intensivo riego por inundacion transportan el agua por valetones como si fueran arroceras y despues las inundan para regarlas pero las que se crian asi rapido no llegan a vivir la cantidad de años que viven las Bismarckias criadas con poquisimas lluvias en el Habitat arido y desertico de Madagascar que viven cientos de años yo no se cientificamente la causa pero esa asi con el intensivo riego se crian rapidisimo pero no llegan a vivir por ejemplo 200 años como las que se criaron naturales sin riego.


Como a mi no me interesa la LONGEVIDAD de la Palmera , pero si me interesa el crecimiento rapido y verlas en mi campo adultas en el menor tiempo posible antes de morir de viejo sin verlas adultas , entonces aplico el metodo de riego intensivo y fertilizacion.

Es distinta situacion si el que las siembra tiene 20 años y puede esperar hasta los 70 años para verlas adultas pero para las personas que quieran verlas adultas rapido tendran que aplicar el riego intensivo como en los viveros de USA o en casas con jardines que las riegan intensamente siempre que el suelo no sea arcilloso y permita el riego intensivo.

Saludos . Erwin.

 

Jajaja!!!yo podría esperar porque tengo 29 pero prefiero la opción de regar mucho y que crezcan rapido.en maceta no es tan fácil fertilizar como en la tierra.es fácil pasarse.yo diría que es preferible quedarse corto.y en mi zona fertilizo desde septiembre a abril y desde ahí frenar hasta que llegue de nuevo septiembre.porque casi ni se mueven en invierno.

 

Hola
Como de costumbre yo no entiendo nada .
No logro entender que tiene que ver los anabolicos con el crecimiento de las palmeras y de los pollos . hasta donde yo se a los pollos se les da comindas balanceadas que a lo sumo pueden contener hormonas ...pero para nada anabolicos.
Los anabolicos actuan desarrollando masa muscular y reduciendo las funciones sexuales en el hombre y en el caso de la mujer desarrolla musculatura y factores masculinos , como el bello facial y la gravedad de la voz

Tampoco puedo entender de donde sale la informacion de que una palmera sobre regada o sobre fertilizada vive menos . Quien hizo esos experimentos? donde esta registrada esa experiencia? . De que fuente confiable y certificada sale esa idea ?

Donde se puede leer algo serio acerca de este tema y como afecta a las palmeras ?

Lo que si es evidente que nosotros , los que estamos cercanos a los 70 , no creo que veamos a las palmas adultas por mas agua y fertilizante que apliquemos

Suerte gente

 

Hola Pindó.
Vos no entendiste lo que quise decir con los Anabolicos , YO QUISE DECIR QUE EL RIEGO Y LA FERTILIZACION "actuan como los anabolicos" pero no que fueran anabolicos porque yo ya se que las palmeras no son personas ni animales.

Con repecto a lo que vos decis : que por mas agua y fertilizante que les pongamos no las veremos adultas , yo en adultas me referi a un tamaño grande ya dando semillas y no palmeras ancianas de 100 años.

Para demostrar que lo que yo digo son disparates y no es asi , vos mostra lo que vos sembraste en tu campo de Puerto Tirol , Chaco como crecieron , y yo muestro lo que yo sembre en mi campo y como crecieron y que los Foreros decidan quien de los dos tiene razon sobre el riego y sobre la fertilizacion.

En los siguientes vinculos del Foro estan como crecieron en mi campo con el riego y la fertilizacion intensiva y quedo a la espera de que vos muestres lo mismo de tu campo en Puerto Tirol , Chaco asi los Foreros veremos a quien les crecen mas rapido si a los que riegan y fertilizan intensamente o a los que las crian en forma natural sin riego y sin fertilizacion intensiva:

yo en palmeras adultas me referi a un tamaño grande ya dando semillas y no palmeras ancianas de 100 años
aqui en Carpentaria acuminata se puede ver a lo que yo me referi al decir adultas y con mi metodo de riego intensivo y fertilizacion logre que me den semillas a los 9 años de edad.
http://foro.infojardin.com/threads/carpentaria-acuminata-en-el-noreste-de-argentina.15257/

Todas estos vinculos que pongo a continuacion ya estan descatualizados y debo agregar nuevas fotos con los cambios de tamaño y como me formaron hojas nuevas especies delicadas al frio en pleno invierno 2016 , pero estoy atravesando por una gran sequia y no me queda tiempo para redimensionar tantas fotos de todas las especies que yo tengo porque el riego debo hacerlo yo personalmente durante 8 a 10 horas diarias , tambien fertilizo en pleno invierno y logro que me formen nuevas hojas pero hasta solucionar mi problema de falta de tiempo no puedo redimencionar tantas fotos de tantas especies distintas que yo tengo152 especies y otras 100 que estan en camino de llegarme a fin de este año explico esto para que comprendan mi falta de tiempo para redimensionar tantas fotos por eso les pido disculpas a todos.

http://foro.infojardin.com/threads/licuala-spinosa-en-el-noreste-de-argentina.16108/

http://foro.infojardin.com/threads/archontophoenix-cunninghamiana-en-el-noreste-de-argentina.43562/

http://foro.infojardin.com/threads/...o-desertico-en-el-noreste-de-argentina.34598/

http://foro.infojardin.com/threads/ptychospermas-en-el-noreste-de-argentina.30164/

http://foro.infojardin.com/threads/astrocaryum-aculeatissimun-en-noreste-de-argentina.41679/

http://foro.infojardin.com/threads/raphia-farinifera-en-el-noreste-de-argentina.15139/

http://foro.infojardin.com/threads/dypsis-decaryii-en-el-noreste-de-argentina.15745/

http://foro.infojardin.com/threads/butiagrus-sp-de-flor-roja-en-el-noreste-de-argentina.40721/

http://foro.infojardin.com/threads/butiagrus-de-flor-amarilla-en-el-noreste-de-argentina.41263/

http://foro.infojardin.com/threads/phoenix-rupicola-en-el-noreste-de-argentina.21081/

http://foro.infojardin.com/threads/beccariophoenix-alfredii-en-el-noreste-de-argentina.15491/

http://foro.infojardin.com/threads/wallichia-densiflora-en-el-noreste-de-argentina.47675/

http://foro.infojardin.com/threads/sabal-uresana-en-el-noreste-de-argentina.46639/

http://foro.infojardin.com/threads/arengas-en-el-noreste-de-argentina.56481/

http://foro.infojardin.com/threads/corypha-umbraculifera-en-el-noreste-de-argentina.43906/

En el Foro hay absoluta libertad para que cada Forero elija el metodo que mas le guste para criar sus Palmeras yo elegi este metodo de regar intensamente mi campo con un equivalente a 5.000 mm. de lluvias y fertilizar intensamente y tambien fertilizo en pleno invierno porque con este metodo se me crian como pueden ver todos Ustedes en los vinculos de los temas que yo cree en este Foro y al que le parezca un disparate lo que yo hago que no haga lo que yo hago y aplique el metodo que mas le guste.

Para los que no tengan mucho espacio donde hacer pruebas pueden hacerla con solo 2 palmeras comunes como los Pindo sembradas a solo 5 a 10 metros de distancia y a 1 la riegan y fertilizan intensamente hasta en invierno si el clima no es demasiado frio como en algunos lugares de España que hace muchos grados bajo cero y a la otra la dejan que se crie con las lluvias naturales y asi veran cual es la que mas rapido crece.

Saludos . Erwin.

 

Erwin: volvemos a lo de siempre.
cada persona que quiera cultivar un vegetal debe hacerlo de acuerdo a las condiciones ecologicas donde se establezca ese vegetal .

NO srve de nada que vos aconsejes criar una palma con 5000 mm de agua a una persona de España que no puede disponer de esa cantidad de agua y aunque la tuviese, el suelo no le permitiria desarrollar esa planta con ese volumen de liquido

Fijate que nosotros (vos y yo) vivimos a escasos 150 km de distancia y sin embargo las ecologias son absolutamente distintas . A mi los 5000 mm me pudren las palmas y las tuyas no sobreviven si no les das esos 5000, o se crian feas , debiles o lentas (segun tus propias palabras )
Por otro lado, mucha de los 5000 mm de agua que aportas todos los años se va a las zonas bajas debido a la fuerte pendiente , entonces la vegetacion solo dispone de una parte de la cantidad total (tambien segun tus palabras), lo cual resulta bastante dificil de calcular cuanta aprovecha la planta y cuanta se escurre hacia los bajios

Entonces, lo que yo quiero decir y pongo siempre de manifiesto, es que cada lugar tiene sus caracteristicas y la mayoria de las veces no sirven las tecnicas de cultivos de otros lugares. Si vamos al caso, la situacion de tu terreno es bastante especial y no se condice con las generales de la zona...entonces ...como podemos decirle a alguien que riegue esa cantidad de agua ? Vos agregas cantidades muy importantes de fertilizantes debido (segun vos) a la póbreza de nutrientes de tu suelo. Sin embargo (al menos nunca me lo manifestaste) no tenes un analisis quimico de suelo para saber que componenetes tiene . A pesar de ello fertilizas considerablemente .
Esa misma cantidad de fertilizantes las coloco yo en los suelo de mi zona y quemo todas las plantas.
Entonces, querido amigo, nosotros que somos veteranos, que tenemos ciertas esperiencias con las plantas y que llevamos varios años cultivando. tenemos que ser muy prudentes cuando damos consejos y ser cuidadosos a la hora de hacer comparaciones, Caso contrario podemos llevar a confusiones a los demas amigos del foro, quizas menos experimentados.

Fijate : vos decis que plantemos dos pindo relativamente cerca etc etc y observemos la diferencia de creciminto regando y fertilizando a cada una distinto . Fantastico ! : Yo pódria hacerlo: decime cuanta agua debo ponerle para llegar a los 5000 mm anuales y cada cuantos dias . y tambien dame el tipo y las dosis de fertilizantes para cada una . Tene presente el suelo que existe en mi zona y que las pindo crecen en zonas donde las pluviometrias anuales estan entre 800 y 1500 mm anuales . Como hago para que soporten 13,5 litros de agua diarios con temperaturas de -2°C en invierno

Para aclarar el tema a quien no entiende de que estamos hablando : 5000 mm de agua por año equivale a 5000 litros de agua por m2 en el año, es decir 13,5 litros de agua por dia. Durante la primavera, el verano, el otoño y el invierno Todos los dias 13,5 litros de agua
Esa cantidad de agua pudre cualquier palma que no este plantada en zona de arena pura o en una ladera inclinada, especialmente si en invierno soporta temperaturas por debajo de los 10°C

Quiero que quede bien claro que no manifiesto (seria una falta de respeto de mi parte ) que vos digas disparates o que estes equivocado. SOLO manifiesto que tu situacion es muy especial y todo lo que vos haces para el cultivo de tus palmas es aplicable en tu caso y en tu finca.

Abrazo

 

Leyendo este intercambio de opiniones uno aprende , pero también se llena de interrogantes .
¿Que pasaría si regamos esa cantidad de litros que sugiere Erwin pero no lo hacemos con agua del Paraná que es blanda con un KH que va de 2° a 4° alemanes ( levemente mineralizada ) 5° GH y en cambio lo hacemos con agua de pozo como el Noroeste de Santa fe o el Chaco mismo aguas altamente mineralizada y en algunos casos con Sodio en su composición no estariámos saturando el suelo en el mediano y largo plazo con sales "no deseadas" y poco saludable para las plantas (en este caso palmeras) ?
Saludos.

 

En mi zona no creo se pueda hacer eso. Tengo un grupo de archontophoenix q las baje a tierra hace un año en un lugar de media sombra pegadas a un níspero y regandolas 1 vez cada 20 días en los meses de julio ,agosto y septiembre la pasaron bárbaro incluso después de 20 días conservaban humedad.les quite los yuyos y les hice una capa de hojas de níspero para q se mantengan humedas por más tiempo.

 

Hola Tacuarendi : la respuesta es bastante incierta ya que depende de la composicion quimica del suelo, del agua y las cantidad de minerales que queden depositados en el suelo en los distintos horizontes . Las sales del suelo reaccionan con las del agua y habria que ver cuales son los resultados

Desde ya que el aumento de minerales en el suelo no es bueno para la mayoria de los vegetales , sin embargo se da el caso de vegetacion adaptada a vivir en esos suelos alcalinos o salobres (por ejemplo la palma Copernicia alba - Carandai) que tanto abunda por nuestro litoral en los suelos hidromorficos , salobres y duros en seco. Ahora bien, no creo que otras palmas se adapten a ese medio de cultivo
De todas formas, suele ocurrir que las sales contenidas en el agua quedan depositadas en la superficie formando una costra caracteristica de sedimentos y no son absorvidas por las raices .
He tenido la oportunidad de conocer localidades del interior de nuestra provincia que cuando no existian los acueductos que suministraban agua dulce del Rio Parana y solo contaban con agua dulce de lluvia o salobre de perforaciones, la vegetacion ornamental era escasa y reducida solo a ciertas especies que soportaban la situacion de calor y poca agua. Hoy dia , con el suministro de agua dulce a traves de los acueductos , la vegetacion a variado en calidad y cantidad destacandose el cultivo de varias especies de palmeras