¿Que plantar para después mezclar con el suelo?

Tema en 'Riego y abonado de hortalizas' comenzado por MrEdulis, 25/10/16.

  1. MrEdulis

    MrEdulis

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    Buenas a todos,

    Tengo un problema con la estructura de un suelo bastante arcilloso. Por un lado monté vermicompostera para producir el máximo de compost y humus pero es una parcela de 1500m así que será imposible producir suficiente para cambiar la estructura del terreno.

    Llegados a este punto he pensado en plantar forrajeras, cortarlas y dejarlas que se descompongan por si mismas cortadas sobre la superficie, pero tengo dudas sobre que plantar ¿que me recomendáis?
    Mi principal objetivo es obtener materia vegetal que mejore el suelo, por lo que me interesa que crezca lo máximo posible, no vaya a desgastar mucho el suelo y que se descomponga bien, no quiero que llegue el verano y se me acumule gran cantidad de pasto seco propenso a arder. ¿Alguna sugerencia?

    También tengo que decir que tengo bastante grama y aunque ahora no hay ni rastro tardará poco en brotar. El año pasado apliqué herbicida y esta primavera me tocará repetir, pero he pensado que las forrajeras pueden ser también una buena opción extra para controlar la grama y debilitarla por la competencia entre raices. No es la prioridad, pero si hay varias opciones y alguna puede ayudarme con esto mucho mejor!
     
  2. ilex

    ilex

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    Seguro que usar herbicidas es lo mejor para mejorar el suelo? Yo controlo la grama con tractor y carretilla.

    En les refardes tienen mezclas para abono verde. Mira la composición. Normalmente se usa algo que haga mucha masa y alguna leguminosa. La familia de la col tambien va muy bien. Con arcilla tambien va bien zanahoria y rábano, sobre todo el ultimo.
     
  3. MrEdulis

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    Hola!

    Lo del herbicida es la única opción, la grama está totalmente establecida y es muy rústica. Despúes del herbicida va el tractor pero al menos un par de rociados de herbicida necesitará si o si para eliminarla.
    Además la mayor parte del suelo va a estar plantado "aleatoriamente", por lo que una vez empiece a plantar arboles y arbustos será imposible pasar el tractor, necesito eliminarla lo máximo posible de cara a que cuando reaparezca sea controlable.

    Voy a echar un ojo a la web a ver que encuentro. Lo que intento es mejorar la estructura del suelo, de nutrientes ya va bien servida tras años y años sin explotar. Las mezclas de abonos verdes van destinadas a recuperar el suelo entre cultivos y no a alterar la estructura del suelo ¿no?
    Lo digo porque lo que me interesa no es dar un respiro al suelo o aumentar el nitrogeno, es la materia resultante de la siega y su uso para ayudar a mejorar un suelo muy arcilloso.

    Tambien me preocupa un poco que lo que plante se vuelva algo invasivo, ya que tampoco tengo ganas de tener que pasar 3 temporadas quitando restos del cultivo jajaja
     
  4. ilex

    ilex

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    No se, yo tambien tengo grama y no necesito venenos para controlarla. No son la única solucion. Pero vamos, es tu tierra y haces lo que quieras con ella.
     
  5. bea259

    bea259

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    ¿De que superficie estamos hablando ?
     
  6. MrEdulis

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    Pues unos 1500m, poca cosa relativamente
     
  7. bea259

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    Lo que produce gran cantidad de masa verde, como expliquè en otro post es la avena, la cual tiene otras ventajas, la semilla no es cara, crece ràpido y da dos cortes.
    Vivo en el campo y la mayorìa de viveros y otros productores la usan...por algo serà
     
  8. eduard80

    eduard80

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    Alfalfa y lentejas siembro yo para acolchar, bastante materia.
    Sobre lo de combatir raices, con un poco de ayuda mi trebol blanco le gana la batalla a la grama y al resto de advenedizas.
     
  9. Lucas.m

    Lucas.m

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    Tienes varias opciones que puedes ir alternando. Siempre te voy a hablar de abonos verdes, que para mí son la mejor opción.
    La mostaza blanca es una crucífera de crecimiento rápido (En 2-3 meses está lista para segar e incorporar) que genera una gran cantidad de materia orgánica que puedes triturar y mezclar con la tierra para mejorar su estructura. Es recomendable segarla antes de producir semilla, incluso antes de que abra la flor porque normalmente es cuando mas nutrientes tiene acumulada la planta
    Otra buena opción es, como te han dicho antes, la avena; pero todavía mejor si la cultivas junto con alguna leguminosa (Normalmente se usa vicia sátiva, ya que se aprovecha de los tallos de la avena para trepar y aporta nitrógeno al suelo como todas las leguminosas). Estos también se siegan y se incorporan al suelo.
    La ventaja de estos dos cultivos diferentes es que lo puedes sembrar uno después de otro y mantener el suelo ocupado la mayor parte del año. Así por ejemplo puedes sembrar la mostaza en septiembre y segarla en diciembre, y a continuación sembrar la avena con la veza y segarlas a principios de verano.
    La ventaja que tendrías con estos cultivos es que frenarías bastante el crecimiento de la grama porque se siembran con bastante densidad y compiten con esta no dejando que le llegue luz y robando agua y nutrientes.

    También tienes otras opciones como el trébol, habas, etc....

    Saludos
     
  10. MrEdulis

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    Muchas gracias a todos, os cuesto conclusiones y dudas nuevas que he ido sacando.

    Voy a trabajar todo el suelo para romper raices de la grama y sembrar. En principio he pensado en sembrar avena y alfalfa (alfalfa para el nitrogeno) y por otro lado o a la vez la mostaza.

    En cuanto a los treboles ¿no son muy invasivos?, la idea tampoco es cambiar la grama por treboles. De igual modo ¿es una utopia lo de tener el suelo sin ninguna rastrera invasiva? Aun no tengo claro eso, si es factible que el suelo se mantenga más o menos limpio a largo plazo o lo mejor es optar por el mal menor y ayudar a ocupar el campo a la rastrera invasiva menos perjudicial.

    Y ya las ultimas tres dudas ¿donde puedo encontrar semillas? Sembrarlo a mano tampoco es ninguna locura ¿no?
    Cuando corte las plantas ¿Que haríais vosotros?, mi idea era volver a pasar tractor para mezclar toda la materia con el suelo y volver a sembrar, pero con a avena que produce dos cortes he pensado en simplemente dejarlo en el suelo que vaya compostando de forma natural y cuando llegue el calor pasar el tractor y mezclar todo con el suelo, el primer corte ya medio compostado y el segundo más fresco.
    En verano no puedo permitirme dejar toda la parcela hasta arriba de pasto seco por el riesgo de incendios, así que lo haga como lo haga, cuando llegue el calor tengo que tener la superficie "limpia".

    Saludos!
     
  11. ilex

    ilex

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    Un suelo limpio va contra natura y solo lo consigues si algo impide que crezca nada. La naturaleza siempre intentara ocupar un sitio libre.

    Puedes envenenarlo, compactarlo, encharcarlo, sombrearlo ... aunque no se para que quieres que quede absolutamente pelado.

    Estando en Sevilla si lo trabajas/siegas antes del verano no se que podra salir. Sera un secarral, y si tiene humedad, lo trabajas o riegas y siegas.

    Si esta humedo o trabajado no se quemará. Y estando bien segadito lo hara difícilmente y sera facil de controlar.
     
  12. MrEdulis

    MrEdulis

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    No quiero que quede pelado, solo no tener especies muy invasivas y dificiles de eliminar, sobre todo si como la grama, se seca en verano y arde facilmente. Quiero evitar que cuando tenga arboles plantados y sea imposible pasar un tractor se acabe cubriendo todo el suelo.

    En principio será un secarral como dices, hasta que los primeros colonos crezcan unos metros y empiecen a dar sobra es imposible competir con el sol del verano y el derroche de agua necesario me parece casi ofensivo. Ahí esta el problema, hasta dentro de 2 o 3 años mínimo no creo que pueda plantar más que arboles y arbustos, después ya podré ir subiendo el nivel de humedad y plantar más cosas que necesitan sombra, semisombra y demás.

    Este primer año quiero pasar tractor, plantar abono verde y en verano pasar el tractor de nuevo para incorporar el abono verde al sustrato, y en otoño proceder a plantar los primeros colonos que ya estoy cultivando en maceta desde hace aproximadamente un año.
    A partir de ahí se acabó meter maquinaria de gran tamaño por la parcela, por eso intentar tener el suelo lo más limpio posible de invasoras, al llegar el verano todo se seca y se dispara el riesgo de incendios (este año ya ardió por culpa de un vecino y en la urbanización todos los años hay algún "incidente").
     
  13. eduard80

    eduard80

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    No se si sera una utopia no tener invasivas, pero eso de combatir fuego con fuego lo veo interesante, el trebol que siembro es el blanco enano (Trifolium repens)
    y si bien se expande que da gusto por el campo, su sistema radicular no es rival a mis aperos jeje, mucho mas facil de controlar que mis invasivas autoctonas, grama,bled,zarzamora y hiedra espinosa. Ademas queda de un verde muy agradable.
     
  14. ilex

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    Si la grama se te seca en verano, el trebol tambien se secara. Tengo la impresión de que es mas exigente en agua. La grama autóctona azul es muy resistente a la sequia.

    Si esta segado, el fuego nunca sera grande, sera de baja intensidad porque hay poco que quemar, y la llama sera bajita. Con tener una faja limpia de uno o dos metros de ancho, impediras que pueda cruzar.

    La grama, despues de pasar el tractor queda tocada y rota. Los trozitos brotan fácilmente, pero también son muy faciles de arrancar. Si no le dejas establecerse otra vez, la iras reduciendo mucho.
     
  15. MrEdulis

    MrEdulis

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    Buenas!

    Pues lo del trébol lo veo una buena solución si consigo bastantes semillas de alguna variedad que sea muy rastrera y con sistema radicular no muy profundo para que permita trabajar el terreno.

    Aunque este segado arde demasiado fácil con lo seco que queda en verano, este año ya he teñido problemas con un vecino y se quemo media parcela aunque la altura de la grama seca sería unos 10 cm. Por suerte aún no había plantado casi nada...

    El trébol imagino que al ser más rastrero y pequeño no habrá grandes problemas. La grama también tiene el problema añadido de las raíces, a mano es imposible cavar ni trabajar el terreno a mano...

    En muchas de mis macetas tengo tréboles varios y en verano desaparecen algunos en función del riego. Si en el terreno se da el mismo proceso por mi genial, personalmente me gusta mucho más ver cómo llega el otoño y todo el suelo se vuelve verde.
    En mi cabeza el trébol no daría muchos problemas aunque lo dejase sin ningún control. No necesitaría podas, en verano daría un aporte de materia orgánica al secarse y nunca iba a crecer demasiado en altura, por lo que me ahorro las siegas que una vez plantado el terreno debería hacer a mano.

    ¿Como lo veis? ¿Que variedad recomendáis? ¿Donde podría conseguir semillas?