olivo: creando un estilo propio

Tema en 'Olivo - bonsái' comenzado por pelut08, 2/11/16.

  1. pelut08

    pelut08

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    Después de ir buscando información sobre el olivo y acebuche (tengo uno pequeño de cada), se me ocurrió una idea/ocurrencia a raiz de algo que leía en muchas entradas: "quiero que se parezca a los cultivados, no a un estilo concreto". A parte también sigo algún foro de relojes y estilográficas y en ellos se ha emprendido la iniciativa de crear un diseño propio para los foreros. Además, después de una recomendación de shogun en el que me habló del estilo sumo (inexistente en la praxis ortodoxa del bonsái) se me ha ocurrido que deberíamos (sobretodo los que sois más expertos, no como yo) crear entre todos las reglas del estilo "olivo de cultivo" o como le llamemos finalmente.
    Lo primero será definir como se poda un olivo para su cultivo, proporciones... y después ver como aplicar eso a un olivo en maceta para tener un estilo propio. Al fin y al cabo el bonsai de olivo así como otras especies mediterráneas no aparecen en los manuales japoneses, no?

    Qué os parece? Os atreveis?
     
  2. César.MV

    César.MV

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  3. pelut08

    pelut08

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    Buf, increíbledocumento, lo guardo y lo imprimo para estudiarmelo con calma. Un poco en resumen:

    Para cultivo necesitamos que las ramas cojan una forma como de paraguas, con las puntas hacia abajo por donde saldrá la oliva. Cuidando que entre bien el sol por todas partes y que los brotes no se crucen, ni sean muy espesos. Un paraguas bien aireado a modo de tela de araña.


    Ya tenemos la poda para dar forma a la copa, faltan las proporciones, el número de ramas principales, etc. Lo poco que he leído dice que depende de la época en la que se le dió forma (de si la recogida era manual o con màquinas), de la región ya que en algunas la cruz se sitúa más arriba o casi a ras de suelo (algunas hacen una base de la que directamente salen las ramas principales y otras es más un tronco del que después se extiende la copa).


    Un saludo!
     
  4. ismaelvlqz

    ismaelvlqz

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  5. Guillermo GS

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  6. pelut08

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    Notas sobre la poda:

    1.- Poda de formación: de los 6 a 10 años. Se realiza una o dos veces en esos años. Se empieza con una mata con muchos pies. En la primera poda se escogen los más fuertes, para en la segunda ya dejar solo 3 que ya tengan entre 8 y 10 cm (esto es para un olivo real, en proporción no sé qué deciros pero supongo que se trata de dejar los 3 más gruesos y mejor posicionados). Nada de eliminar hojas ni acortar. Se deja crecer libremente. En los primeros años solo se eliminan brotes y chupones por debajo de la cruz de ramificación.

    2.- Poda de producción: la que indica el manual que ha enlazado el compañero César.MV. Hay que limpiar y clarear hasta ir consiguiendo esa forma de paraguas. Se elimina la madera muerta (excepto si buscamos sharis y demás). No dejar madera vieja de la copa al descubierto porque el sol fuerte directo la daña y proboca "cánceres" de madera muerta a lo largo de toda la vena (si se puede aprovechar esta tendencia natural del olivo podría ser una manera de darle carácter).

    3.- Pinzamiento cada 2-3 años para mantener la forma y eliminar chupones

    (4.- Poda de rejuvenecimiento: irrelevante para bonsai).

    Si queremos un crecimiento mucho más rápido solo queda usar esquejes o yamadoris y después hacer algo tipo sumo para que parezca más un olivo milenario. El nebari deberá ser muy generoso par asemejarlo más aún. Pero si tenemos algo desde semilla, mucha paciencia.
     
  7. pelut08

    pelut08

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    Sobre las proporciones:

    (Voy añadiendo datos que voy encontrando y que intento resumir en proporciones para que sea aplicable en maceta):

    Forma de 3 pies, preferentemente no salen del mismo punto, pero a muy poca distancia.

    Longitud desde la base del tronco hasta la cruz de donde salen los pies: 2/5 partes
    Longitud desde la cruz del tronco a la cruz de los pies: 3/5 partes
    (No confundir con altura, es la longitud resiguiendo la forma del árbol).


    Ángulo de los piés respecto la perpendicular del tronco medido por arriba: 45º
    Ángulo entre los tres pies en horizontal 120º (360/3).

    Nota: En un árbol de cultivo la simetría es importante, y al final es eso lo que pretendo imitar.
     
  8. Hay que ser consciente de donde partimos, y a donde queremos llegar.

    Con algo así,
    acebuche-olivo-silvestre-alveolo.jpg
    Ni en varias vidas, verás un olivo así

    [​IMG]

    Sobre todo si se cultiva en maceta.

    Por otro lado la "gracia" de un Bonsai reside en su asimetría, maderas muertas y dingularidades que lo distinguen de los demás. en un árbol de producción, se busca lo contrario, no creo que sea el mejor ejemplo para usarlo como modelo para un proyecto, pero oye, que cada uno puede hacer lo que le plazca :okey:

    Salu2
     
  9. juanbujalance

    juanbujalance

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    Buenas tardes. Soy nuevo en el mundo del bonsai. Llevo solo un par de años pero llevo 10 años trabajando en la agricultura. Concretamente en el cultivo del olivar.

    Dentro de mis posibilidades, en lo que os pueda ayudar con este tema estaré encantado. Voy a buscar la foto de un Bonsai regalo de mi suegra que tiene más de 20 años y estaba formado sin darle forma ni recortarlo (casi salvaje) y yo desde que lo tengo estoy intentando darle forma de olivo de cultivo. Aún le queda mucho que trabajar. Desfoliarlo para producir hoja pequeña y alambrar y ramificar. Pero ya va tomando forma.

    El diseño de un olivo de cultivo depende de muchos factores. Terreno. Lugar de cultivo (no se cultivan igual en Córdoba que en Jaén), forma de recolección, si es de regadío o secano. Pero más o menos llevan la misma dinámica todos.

    Eliminar ramas cruzadas para que no se molesten entre ellas. Dejar claros para la aireación del follaje y dejar el follaje claro para facilitar el poder dar palos con la vara. Si se recolecta con máquina la Copa estará alta. Si es a mano se le dejan ramas que cuelguen casi hasta el suelo y algunas ramas se dejan crecer hacia adentro para evitar que el sol queme la madera de las ramas.

    No se que mas deciros. Preguntad algo y intentaré buscar fotos de mi olivo y si puedo hago fotos de olivos en la naturaleza. Un saludo.
     
  10. pelut08

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    No pretendo inventar nada, y soy consciente que imitar uno de cultivo es saltarse muchas normas del arte del bonsai, pero el cultivo requiere de simetria. Sobre todo lo que pretendo es poner en orden mis ideas y ver qué queremos decir cuando decimos hacer un olivo en maceta como los de cultivo. Para ello solo pretendo pasar a proporciones las medidas más usuales de los que se usan para cultivo.

    El de la foto es precioso. Y es verdad lo que dices, es un árbol de crecimiento muy lento, lo ideales esqueje, acodo o recuperar uno y darle forma. O hacer mames...

     
  11. pelut08

    pelut08

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    Ayuda sí por favor! He visto que hy infinidad de formas, con pies que vn del 1 al 4 etc, pero los que más se repiten en fotos, los que veo más viejos en un vivero que los revende para jardinería etc son de 3 pies, y al ser impar me pareció mejor idea. Las medidas son una media. Lo siguiente que pretendía era buscar la proporción aproximada entre diametro del tronco y los pies, y diametro de la copa y posiblemente nebari, etc.

    Si me pudieras echar una mano te lo agradecería.


     
  12. albertu

    albertu Guest

    Me encantan los olivos, me gustaría tener uno si no fuera porque tengo alergia a su polen.
     
  13. rosa alejandra

    rosa alejandra verde que te quiero verde

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    :11risotada: no te preocupes por eso....que con un bonsai no te va a producir alergia...yo vivo en un mar de olivos y soy alérgica también ...pero uno chico no es nada....salvo que te pongas a esnifarlo encima...eso si consigues que de flor...:razz:
    Saludos
     
  14. albertu

    albertu Guest

    pues me das una alegria y un problema, porque me acaban de regalar el primero y ya quiero 3 más y no tengo espacio (creo que dos más si me caben en la ventana), ni dinero...:13mellado:
     
  15. rosa alejandra

    rosa alejandra verde que te quiero verde

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    En mi jardín salen solos, todos los años uno ...o varios, este año uno, es de los huesos de las aceitunas que dejan desperdigados los tordos....precisamente:
    [​IMG]
    éste es el nuevo de este año...pero claro...aquí están por todos lados...vivo en la tierra del olivo...y de aceitunas encurtidas no valen, que si no...de todas formas en cualquier vivero los encontrarás no muy caros..lo puedes comprar como plantón y luego cortas corto...el precio por aquí va de 6 a 12 euros. La semana los vi en el mercadillo local a 10 euros , en maceta, en forma de arbolito decorativo, de unos 50 cm.
    Saludos y suerte...seguro das con alguno.....p...uto dinero:mad: