Deforestación

Discussion in 'Varios temas sobre palmeras' started by Hombrelibre, Nov 17, 2016.

  1. Hombrelibre

    Hombrelibre aprendiz "fulltime"

    Vienen mis recuerdos de los 9-10 años, sembrando un "hueso" de aguacate y semillas de limón, en el patio trasero de la casa.

    Todos los años algún otro árbol en camellones, banquetas y patios de casas, algunas plantas regalando a hermanas y amigos....

    Inclusive si vivieran las poco más de 2,000 palmeras que tengo actualmente, sería como quitarle un pelo a un gato, o mejor dicho, como ponerle una hoja a un árbol seco; inclusive todos los foreros juntos sembrando, nada se notaría en este mundo. Nosotros hablamos de piezas y la deforestación se da en hectáreas, cientos de hectáreas.

    De un artículo para sembrar cacao y palma aceitera en la amazonia de Perú, así luce una parte de las 2,000 has.:
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    Unos 28-30 km2 en unos cuantos días, en ese lugar Loreto, Perú.

    Si pongo esa escala en mi ciudad resulta así:
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    Nomás que aquí tardamos 500 años en poblar la ciudad...


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    ¿Malasia?, no se queda atrás:
    http://www.losmundosdehachero.com/viaje-malasia-en-los-cultivos-de-la-palma-africana/

    ¿Y qué tienen en común?.....

    Al empresario gringo llamado Dennis Nicholas Melka....
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    .

    En Madagascar (que espero visitar un día), están por desaparecer 186 especies de palmeras.......



     
  2. Fornes

    Fornes

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    Es una lastima como el problema siempre es y sera el dinero . Las grandes multinacionales apoyadas mayoritariamente por los gobiernos se creen que estan por encima de los derechos humanos y fauna .
     
  3. sergiskkan

    sergiskkan I love Mallorca

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    Una verdadera lástima.
    Estamos acabando con todo...
     
  4. pindo

    pindo

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    Antes que nada....REPUDIO TOTALMENTE LA DEFORESTACION INDISCRIMINADA

    Dicho esto , analicemos un poco la cuestion

    No hay que ser muy inteligente para darnos cuenta que el Hombre (como especie) en su reproduccion ilimitada cada dia necesita mas alimentos y espacio.
    Esto solamente, define el porque de la deforestacion.
    Que la produccion de alimentos le trae riquezas a algunos, es solo anecdotico ya que los alimentos son necesarios y si no se llama Juan sera Pedro el que los produce, pero la deforestacion se ejecutara igual para poder producir.

    Les gusta comer frutas ? hay que deforestar para poder plantar los frutales...
    Les gusta el cafe?...el agun sitio hay que plantar los cafetos.
    Es sabrosa una carne asada ? ....hay que limpiar el bosque para pastar los animales.

    Es inevitable amigos ......Que hacemos, dejamos de reproducirnos para salvar el bosque ?
    Dejamos de quemar petroleo y andamos en bicicleta y se termino el turismo ?
    El Hombre ha colonizado este planeta a expensas de las demas especies vivas y alterando el paisaje desde que existe .

    En el año 1800 eramos 1000 millones de habitantes sobre la Tierra , hoy ya pasamos los 7000 millones !!!!!....700% de crecimiento en solo dos siglos !!!!

    Como piensan Uds que se puede alimentar a toda esta gente ????.....y aun asi existe gente con hambre en ciertas regiones
     
  5. pindo

    pindo

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    disculpen ....mensaje repetido
     
  6. Seba3000

    Seba3000

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    Arrasar de esa manera las selvas es criminal, irresponsable y peligroso, y no podemos ser tan egoístas en pensar que si no sufriré las consecuencias no me importa.

    La demanda es muy superior a lo requerido y en muchas ocasiones la oferta es superior a la demanda. Los recursos de la tierra están pésimamente mal distribuidos.
    Así que no se justifica.

    Un desarrollo sustentable y la protección y valorización de los servicios ecosistémicos (que son imprescindibles para sostener la vida tal y como la conocemos), los cuales estamos indisolublemente unidos a ello es el camino.

    Lamentablemente con una población ignorante, displicente, desinteresada, facilista, inmediatista y mal informada esto no tiene forma de cambiar.


    PD: De políticos y grandes empresarios no hablo, porque no me espero nada de ellos.
     
  7. pindo

    pindo

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    Chonta : dejando politicos y multinacionales de lado .......me interesa mucho conocer tu propuesta para la produccion masiva de alimentos a escala mundial
     
  8. Hombrelibre

    Hombrelibre aprendiz "fulltime"

    Creo chonta diste en el clavo. Un campesino no daña al planeta (desde su concepto particular y muuuuuy localista) con deforestar una o dos hectáreas para sembrar y alimentarse-alimentarnos, el problema sobreviene con las corporaciones que en contubernio con gobernantes "se brincan las leyes".

    Luego, otros temas como la vocación del terreno. Aquí la península de Yucatán tiene vocación para árboles de maderas varias, NO PARA AGRICULTURA NI GANADERÍA. Eso ocasiona que después de unos años ya no sea productiva el área deforestada......

    Las hectáreas que producen caoba no tienen problema.
    Las hectáreas que producen naranja no tienen problema.
    Las hectáreas que producen aceite de coco no tienen problema.

    ...es complejo....


    La falta de compromiso personal, si tomo-repongo (y de ser posible al triple). Pero si desconozco que para, ejemplo, usar hojas de papel durante mi existencia consumiré 100 árboles (no lo sé exactamente, es un número) por lo tanto debo de sembrar al menos 100 árboles..... más el agua para fabricarlo, más el cloro para blanquearlo ¿dónde se tira?....... etc... pero no, sólo tomo.
    http://www.imprimirmirevista.es/blog/cuanto-papel-se-puede-obtener-de-un-arbol/

    Muy cierto pindo, pero la forma de producir es lo que podría ayudar: los 25 millones de campesinos mexicanos (un 27% de la población) no producen para los 112 millones que ya somos, tenemos que importar de gringolandia como el 50% de maíz para nuestras tortillas, maíz que producen los 15 millones de "campesinos" gringos (aprox. el 5% de su población) que se dan a basto para su país y para vendernos (aunque sea el maicito para criar puercos) y a otros países......

    .....claro que mientras tenga "platita" en la bolsa no renunciaré a mi café, bisté ni idas al "súper" en carro.....

    .......................................sus hijos y nietos ¡¡quién sabe!!.........(yo no tengo, sólo sobrinos)........



     
  9. Erwin

    Erwin

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    Hola Hombre Libre.
    Yo me opongo tenazmente a la desforestacion pero la culpa la tiene la SUPERPOBLACION MUNDIAL , si las personas tuvieran 1 solo hijo por cada pareja no habria tanta desforestacion disminuiria la poblacion mundial y la contaminacion del medio ambiente porque las Multinacionales no tendrian a quien venderle el Papel y Combustibles obtenidos de vegetales y cuanta menor poblacion hubiera en el mundo mejor seria la calidad de vida porque no habria contaminacion del medio ambiente y habria mas riqueza para repartir entre menor cantidad de poblacion.

    Desgraciadamente las Multinacionales desean que las personas sean ignorantes y tengan 10 hijos por pareja asi ellos venden mayor cantidad de productos entonces cada vez son mas ricos y los que tuvieron 10 hijos cada pareja cada vez mas pobres y mas brutos.

    Saludos. Erwin.
     
  10. Gottmituns

    Gottmituns

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    En Europa ni en America actualmente hay países que sus ciudadanos estén teniendo más de 2 niños promedio.
    En Mexico solamente, el indice de fecundidad de 6.7 en 1960, hoy en día está en 2.2.
    En Estados Unidos:el indice: 1.8
    Portugal: 1.2
    Francia: subió de 1 a 2.1. Pero por inmigrantes.
    Rusia: 1.7
    Ucrania: 1.5
    En Holanda están pagando 945 euros inmediatamente a las familias al nacer un niño.
    En Dinamarca están "importando" familias de Africa y del medio oriente. Porque ellos si están teniendo mas de un hijo.

    En países será cada vez mayor el número defunciones que nacimientos. Y no tienen con que pagar las pensiones porque hay menos jóvenes.
    http://actualidadyanalisis.blogspot.mx/2015/09/el-mito-de-la-sobre-poblacion.html



    Saludos Erwin. Soy tu fan No.1 con relación a tus proyectos con los cocoteros.
     
  11. el mundo hoy produce suficientes alimentos para alimentar a la poblacion mundial, sin embargo en muchos lugares la gente muere de hambre...el problema no es la superpoblacion, el problema es el sistema de codicia y consumo desmedido....Realmente alguien se cree que las miles de hectareas deforestadas es para alimentar a la poblacion que lo necesita? El tema no pasa por cuantos hijos se tiene, no seamos ingenuos, es la codicia de un sistema que no pone limites a la desmesura!

    En el mundo hay suficiente comida para que todas las personas dispongan de los alimentos necesarios para gozar de una vida sana y productiva. Esta frase es una cita exacta rescatada de la FAO, la Organización para la Alimentación y Agricultura de Naciones Unidas.
    De hecho, según cálculos de la ONU, en la actualidad se producen alimentos para nutrir a 12.000 millones de personas en un planeta habitado por 7.000 millones. Y sin embargo, cerca de 3,1 millones de niños se mueren de hambre cada año y una de cada ocho personas no recibe suficiente comida para estar saludable y poder llevar una vida activa, también según datos de la FAO.
     
  12. guntur

    guntur

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    Hola !
    Esto es una barbarie,acabamos con todo lo que hay en el planeta, vegetación, especies, no se cuantas se extinguen cada día por culpa nuestra,vamos hasta
    deprime verlo.
    La población mundial debería disminuir, un hijo por familia creo que a la larga seria desastroso para todos, pasaría como en España o en China en gran escala.
    Dentro de 15 años habrá un porcentaje de gente mayor casi imposible de mantener en ambos países. Pero si tendrían que prohibir a todos los países del mundo
    que tuvieran mas de dos hijos por por familia. Así disminuiría la población lentamente.
    Ojala pudiésemos hacer algo entre todos, para detener tal barbarie.
    Saludos,
     
  13. pindo

    pindo

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    Recordemos que la produccion de alimentos es un negocio como cualquier otro.
    Producir mas de lo necesraio no tiene ningun sentido y produce perdidas. En consecuencia nadie produce mas de lo que puede vender
    Que sentido tiene almacenar comestibles con fecha de vencimiento? Se puede almacenar ladrillos o madera , pero no comida

    Por lo general los paises donde los niños mueren de hambre son aquello donde no existe la capacidad de producir los alimentos en la cantidad adecuada y el pais no tiene (o no quiere) cambiarlos por materia prima propia. Europa en general depende de las importaciones de alimentos para alimentar al total de sus habitante y no tiene esa cantidad de produccion ...entonces intercambia por tecnologia, por industrializacion o por creditos a travez de sus bancos (conste que no es una critica) En Sierra Leona se intrecambia por diamantes, y asi sucesivamente ....

    Pero creo que nos estamos metiendo en politica y nos apartamos de la biologia

    Todos los que hemos estudiado algo relacionado con el ambiente conocemos lo que pongo a contuinuacion y que se llama "desarrollo sutentable"
    En mi opinion , esto es lo que debemos lograr a nivel mundial
    Si el mundo puede colocarse en la interseccion de los tres conjuntos intervinientes (zona gris) Los problemas serian mucho menores

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  14. Erwin

    Erwin

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    Hola Gottmitus y Guntur.

    Pensa lo que le cuesta a cada Mejicano que trabaja muchas horas para que despues el gobierno le saque una enorme cantidad de dinero en forma de impuestos a tu consumo de combustibles , telefono , supermercado , ropa , calzado etc etc. todo lo que vos consumis pagandolo 3 veces mas caro para sostener en Mexico a millones de inmigrantes NO DESEADOS y el Gobierno las dificultades que tiene porque esos inmigrantes NO DESEADOS les quitan los puestos de trabajo a los nativos de Mexico QUE A SU VEZ DEBEN INMIGRAR OBLIGADOS EN BUSCA DE TRABAJO A USA.

    Habria que prohibirles que tengan mas de 1 solo hijo SOLO a los Paises NO EUROPEOS QUE SON LOS QUE SE REPRODUCEN EN FORMA DESMEDIDA
    Y DESPUES AL NO TENER TRABAJO NI ALIMENTOS INVADEN EUROPA , MEXICO ARGENTINA ETC ETC . Y SON INMIGRANTES NO DESEADOS Y LOS NATIVOS DE EUROPA , MEXICO, ARGENTINA ETC ETC . DEBEN TRABAJAR ENORME CANTIDAD DE HORAS Y LOS GOBIERNOS EUROPEOS , MEXICO , ARGENTINA ETC ETC . LES SACAN UNA ENORMIDAD DE DINERO EN FORMA DE IMPUESTOS AL COMBUSTIBLE , TELEFONO , SUPERMERCADOS , ALIMENTO , ROPA , CALZADO , HOSPITALES , ESCUELAS ETC ETC. PARA INMIGRANTES NO DESEADOS , PAGANDOLO VOS QUE SOS NATIVO DE MEXICO 3 VECES MAS CARO TODO TU CONSUMO PARA MANTENER A ESOS INMIGRANTES NO DESEADOS QUE INVADEN EUROPA , MEXICO , ARGENTINA ETC ETC.

    Y A LOS PAISES DE EUROPA Y OTROS PAISES QUE TIENEN MUY BAJA NATALIDAD HABRIA QUE PAGARLES A CADA MATRIMONIO ALTAS SUMAS PARA QUE NO SE EXTINGA LA POBLACION EUROPEA Y TAMBIEN DE OTROS PAISES CON MUY BAJA NATALIDAD
    de esa forma deminuiria el consumo desmedido y la Desforestacion PARA MANTENER EN EL MUNDO TANTOS MILES DE MILLONES DE HABITANTES.

    La sabiduria de de los Animales y Plantas hace que cuando hay grandes sequias o anomalias Climaticas los animales no se reproducen , tampoco se reproducen las plantas esperando a que haya abundancia y entonces se vuelven a reproducir y asi mantienen el equilibrio de la poblacion , mientras en esos paises que la poblacion humana se reproduce en forma desmedida tienen cerebro de menor capacidad que los animales y las plantas que cuando no disponen de espacio suficiente y de alimento suficiente no se reproducen.

    Este es un Foro de Palmeras Y TODOS NOS ALEJAMOS DEL " HILO DE LAS PALMERAS" entonces yo doy por finalizada mi participacion en este tema QUE ES PARA OTRO TIPO DE FOROS .

    Saludos a todos. Erwin.
     
  15. guntur

    guntur

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    Hola !

    Este es un Foro de Palmeras Y TODOS NOS ALEJAMOS DEL " HILO DE LAS PALMERAS"
    Aqui te doy toda la razon.

    Gracias Erwin !