Inolvidable día con Las Palmas de Cera del Quindio.

Discussion in 'Fotos de palmeras' started by pedro nicolas, Nov 23, 2016.

  1. pedro nicolas

    pedro nicolas Aprendiendo a vivir.

    Y no fue un sueño; el día previsto llegó y pudimos disfrutar a rabiar en el Valle del Cocora ,viendo estas maravillosas Ceroxylon quindiuense.

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  2. pindo

    pindo

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    Don Pedro:

    ya me parecia que no podias estar en Colombia y no pasar por Quindio !!!!!!

    ...como te envido amigo !!!!!!! Gracias por esas hermosas fotos
     
  3. isabel malaga

    isabel malaga

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    Pedro, me sumo a las gracias por hacernos participes, a los que lastrados de largos movimientos, no tenemos la posibilidad de visitar tan espectaculares paisajes!!

    Un abrazo.
     
  4. Erwin

    Erwin

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    Hola Pedro Nicolas.
    Muy bonitas fotos de ese Parque .

    Pero yo note que todos eran ejemplares viejisimos y que no habia ejemplares jovenes de poquita altura para reemplazar a los viejos cuando se mueran , y al ver en una de tus fotos vacas me di cuenta de porque no habia ejemplares muy jovencitos de poca altura.

    Donde yo vivo en Provincia de Corrientes todos los Habitats Butia Yatay que rodean mi campo al haber vacas que comen las Butias Yatay apenas les sale la primera hojita , hay cientos de miles de Butia Yatay que estan en vias de extincion apenas mueran las que hay ahora que tienen mas de 200 años de edad algunas .

    Tambien esta ocurriendo lo mismo en el Parque Nacional Colon en la provincia de Entre Rios donde permiten ingresar vacas que estan causando muchas bajas entre las Butias Yatay recien nacidas y cuando se quiera corrregir eso no habra salvacion porque todas seran tan viejasque ni frutos ni semillas daran.

    Solo se ven ejemplares de muy poca altura creciendo junto a otros de gran altura en mi campo y en campos de otros dueños que no ponen vacas ni ningun otro animal que les coma la primer hojita al nacer la Palmera y eso es lo que me parece que esta sucediendo en Colombia que las vacas al comerles la primer hojita al nacer solo quedan los Ceroxylon mas viejos y no hay renovacion de ejemplares de poquita altura que indican que son jovencitos que reemplazaran a los viejos que vayan muriendo.

    En fotos antiguas que vi de ese Hermoso Parque de Colombia se puede ver que antiguamente habia ejemplares jovenes para reemplazar a los mas viejos que se van muriendo pero en tus fotos no los vi aunque aumente las fotos , por eso pienso que las vacas sean las que los estan extinguiendo al comer la primer hojita apenas nacen .

    Si estoy errado en mi obserbacion corrijanme subiendo fotos con ejemplares jovencitos de 4 a 5 años de edad criandose en ese mismo Parque Nacional.

    Saludos . Erwin.
     
  5. isabel malaga

    isabel malaga

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    Erwin, admirable tu capacidad de observación. Impresionada por la magnitud del conjunto (palmeras, montañas, nubes y pastos), no había reparado en lo que apuntas. Creo que tu deducción es muy probable que esté cargada de certeza.... ¡¡para desgracia del parque!!
    Gracias por tu aporte.

    Un saludo. Isabel.
     
  6. pindo

    pindo

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    Erwin: creo que el indicado para informar lo que mencionas es la persona que estuve en el Cocora , es decir don Pedro Nicolas.
    Por fotos es muy arriesgado afirmar lo que dices

    Hasta donde yo se la especie no esta en peligro inmediato de extincion, si embargo , leyendo algunos escritos acerca de las especies en peligro en Colombia veo que en uno de ellos se menciona lo siguiente :

    " El abuso en la utilización de la corteza labrada para construcciones, corrales, cercos y canales, puentes e incluso casas, pueden en pocos años los bosques de palma, especialmente en zonas de potrero, pues allí las semillas caídas no progresan debido al pastoreo de ganado.
    Asimismo, la equivocada explotación de las ceras que consiste en raspar la superficie del tronco y escoger las escamitas diminutas como polvo blancuzco, derritiéndolas al calor para formar una masa cerosa que sirve de materia prima para fabricar velas y cirios, ayuda a su depredación.
    Otro de los usos industriales de la palma se deriva de la quema de las hojas para la producción de ceniza cerosa que se adhiere a la piel, dándole características especiales para la fabricación de cosméticos"

    Tambien es muy importante tener en cuenta que el principal problema de esta especie es la deforestacion ya que afecta en forma directa la ecologia del genero.
    Estas son palmas que tardan mas de 20 años en formar un tronco y mas de 40 en florecer lo cual las hace demaciado vulnerables

    saludos
     
  7. Erwin

    Erwin

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    Hola Pindó.
    Yo no dije que esten en peligro de extincion en toda Colombia porque tambien crecen en otras Localidades que pueden haber ejemplares jovenes criandose para reemplazar a los viejos , yo solo dije que en ese solo parque y en las fotos que tomo Pedro Nicolas observé eso que comento de las vacas , porque al no ver ejemplares chiquititos y ver las vacas me acorde de nuestro Parque NACIONAL COLON de las Butias Yatay que permiten entrar vacas igual que en nuestro Parque Nacional Pilcomayo y las vacas apenas nace la primer hojita se la comen y murio la palmera.

    Dentro de los Parques Nacionales no deberian permitir el ingreso de Vacas porque causan gran mortandad de Palmeras recien nacidas y recorda que las vacas no existian en America cuando ya estaban las Palmeras y se trajeron de Europa con el fin de alimentar a las personas.

    Como vos bien decis el que tiene que decir si es asi como yo comente es Pedro Nicolas si el tomo fotos de ejemplares jovencitos creciendo al lado de los mas altos y viejos.

    Aqui muestro como cerca de mi campo en los campos ganaderos las vacas exterminan las Palmeras al nacer y comerles la primera hojita , entonces quedan solo vivos los ejemplares ya muy viejos de mas de 100 a 200 años y no hay plantitas nuevas para reemplazarlas cuando las adultas mueran

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    Aqui muestro como en mi campo que no hago ni Agricultura ni ganaderia y lo uso solo como vivienda familiar , como se esta regenerando el Habitat con palmeras jovenes creciendo al lado de las poquisimas adultas que quedaban cuando yo le compre el campo a los anteriores Dueños que habian arrancado todo para hacer Agricultura y de las 3 especies nativas de mi campo solo quedaban unas muy pocas Butias Yatay adultas no mas de 10 a 12 , solo 2 Acrocomias Aculeta y 1 sola Syagrus Romanzoffiana y al yo no usarlo para Agricultura ni para Ganaderia entonces se esta regenerando el Habitat original
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    Aqui como crecen las chiquitas al lado de las mas viejas en cambio en ese solo Parque Nacional de Colombia no se ven al lado de los Ceroxylon creciendo montones de nuevos ejemplares chicos
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    Aqui como se regeneran las Acrocomia Aculeta de mi campo al lado de la adulta que se ve solo el tronco siempre crecen las mas jovenes y si observan bien en la parte baja de la foto se ven varias copas de Acrocomias de solo 70 cm nacidas hace poco , lo mismo ocurre con las Syagrus Romanzoffiana y donde hay vacas no se ven ninguna chiquita porque al nacer les comen la primer hojita como las fotos que muestro con las vacas de campos pelados que solo sobreviven las de mas de 100 años
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    En nuestros Parques Nacionales de Colon y Parque Nacional Pilcomayo al permitir el ingreso de vacas estan causando gran mortandad entre las PALMERAS RECIEN NACIDAS y con el transcurso de los años moriran las mas viejas y no habra jovenes para reemplazarlas .

    En las fotos antiguas del Parque Nacional Quindio de Colombia se veia mucha mas cantidad de ejemplares de Ceroxylon y creciendo muy juntos y con ejemplares de pequeño tamaño muy jovenes al lado de las viejas y en estas ultimas fotos no se ven asi por eso yo pense que estaria sucediendo lo que yo observe en mi zona de Argentina que donde entran las vacas van desapareciendo las PALMERAS pero mucho peor es la Agricultura porque las derriban a todas viejas y jovenes para arar el campo y producir alimentos para la superpoblacion mundial.

    Con lo que comento no quiere decir que esten en vias de extincion a corto plazo porque en otros Habitats de Colombia se estan regenrando los Ceroxylon y en Argentina ocurre lo mismo que hay Dueños que no usan sus campos ni para agricultura ni ganaderia y solo los usan como vivienda familiar y alli se regenera el Habitat.

    Saludos. Erwin.
     
  8. pedro nicolas

    pedro nicolas Aprendiendo a vivir.

    Saludos Amigos, todos tenéis razón. En la zona que visitamos(tan solo fue un día) NO CRECÍAN nuevos ejemplares de Ceroxylon quindiuense.Las causas ya lo habéis apuntado muy bien,deforestacion y el pastoreo vacuno introducido impiden su desarrollo, pero como muy bien apuntáis, nada hace peligrar su existencia futura.En varios lugares públicos del país (os pondré fotos) están plantando unas maravillosas y rechonchitas palmeras que supongo son palmas de cera.Para Málaga han viajado una veintena de semillas y ahora ando buscando algún "loro" que las quiera ingerir y me las devuelva para plantarlas ,aunque de tener éxito no llegue a verlas creciditas.Gracias Iasbel,Pindo y Erwin por vuestras apreciaciones y aportaciones, enseguida subo alguna imagen de lo que creo jóvenes palmas de cera creciendo fuera de esta zona, muchas de ellas en las calles de Bogota.

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  9. isabel malaga

    isabel malaga

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    Pedro, gracias de nuevo, por la segunda tanda de fotos.

    Me preguntaba a que especie pertenecían las formaciones adheridas a los troncos.¡¡Y me leistes la mente!!. Suponía que sería alguna especie de epífita, pero queda claro en 1ª y 3ª imagen. Tillandsia Juncea y usneoides.

    Un beso. Isabel
     
  10. pindo

    pindo

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    Niñita Isabelita ...
    envidio la buena vista que tienes ,,,,,yo apenas si veo las palmeras ...ni las vacas de Erwin vi !!!!!:meparto:

    Siendo un bosque nublado es razonable que esten las especies que mencionas, aunque por mas que miro no veo Tillandsia usneoides .
    Por aqui son muy comunes las "barbas de viejo" y crecen bastante grandes en los bosques de rivera
     
  11. isabel malaga

    isabel malaga

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    Buenas Pindo.

    Créeme que de vista ando peor que justita. La presbicia avanza a pasos agigantados, en paralelo con la edad.

    Pero en las fotos que cito, me parece ver un depósito (algo caótico) de restos vegetales, efectuados por la acción del viento. Y entre ellos, y por contraste con el verde del suelo, creí ver las puntas rotas y dispersas de una "barba de viejo". Quizás haya sido temerario por mi parte, pero....así lo deduje, ¡¡mas que verlas!!.

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    Besos.
     
  12. Erwin

    Erwin

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    Hola Isabel.
    Comprendo lo del problema de la vista todos al envejecer la vamos perdiendo unos mas otros menos pero se va perdiendo.

    Aqui Tillandsia Usneoides que vos pensaste que estaba en los Ceroxylon , esta es una foto de Internet con una chica de escala de tamaño , yo perdi y no la encuentro entre todas mis carpetas de fotos de una foto similar que tome en viejo y gigante arbol de Erythrina Crista Galli a solo 2 Km de mi campo eran impresionantes de grandes colgaban unos 3 metros de todas las ramas del arbol y ahora ire a ver si la puedo fotografiar nuevamente porque es mejor que la de esta foto de Internet.
    Donde se crian espectaculares tambien es en New Orleans sobre el golfo de Mexico.
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    Lo que vos viste como epifita en los troncos de los Ceroxylon pueden ser lo mas posible unas plantas epifitas como las de las fotos que subo a continuacion.

    estas plantas sobre el tronco en esta foto crecen en los troncos de Acrocomia Aculeata , despues que pierden las espinas del tronco tambien en las otras 2 especies nativas de mi campo Y POR EL ASPECTO PARECEN DE LA FAMILIA DE LAS TILLANDSIAS pero no se que especie es.
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    aqui se ven mejor para que vos que sos experta Jardinera para que identifiques esta especie , asi se el nombre cientifico de lo que crecen en mi campo porque yo soy Palmerofilo y solo conozco en especial para identificacion de Palmeras , Arboles Tropicales y Bambus , de otras plantas exoticas conozco muchas y se identificarlas pero no soy experto en identificacion de ese tipo de plantas , cuando disponga de tiempo para redimencionar miles de fotos de gran tamaño de 5.000 KB a 20.000 Kb cada foto que tengo guardadas de las NO NATIVAS Y DE LAS NATIVAS en Portable Disck Western Digital de 3 Terabites las subire mostrando todas las especies Nativas que crecen en mi campo , tambien de todas las especies de los Arboles nativos que crecen junto con las palmeras y tambien todas las especies de los Bambus Nativos , la Fauna de Mamiferos , Aves , Anfibios , Reptiles y Insectos que viven en las Palmeras de mi campo , mi problema es la falta de tiempo para redimensionar tantas fotos , porque debo cuidar personalmente cientos de plantines de especies No nativas que tengo sembradas en mi campo y no se consiguen empleados para tareas rurales y cuando vienen a trabajar alguno viene solo 1 a 3 dias a la semana para que me ayuden a mantener mi selva porque Jardin no tengo nada de cesped cortadito al estilo europeo o con diseño paisajista en mi campo todo lo crio en forma de selva y los ejemplares de las especies de Palmeras NO nativas los tengo que cuidar yo personalmente
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    Tambien subi esta foto que creo que son Liquenes que crecen sobre los troncos de las Palmeras Nativas de mi campo y estos mismos Liquenes los vi creciendo en Panama en el Habitat de Colpothrinax Coockii si sabes el nombre decimelo
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    Lo mas probable que hayas visto en los troncos de los Ceroxylon de Colombia sean las mismas especies que muestro de mi campo , porque las vi creciendo tambien en selvas y troncos de palmeras de otros Paises de Latinomarica.

    Saludos. Erwin.
     
  13. isabel malaga

    isabel malaga

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    Buenas tardes Erwin.

    El epíteto "experta" de veras que me viene muy grande. Mas bien "aprendiz de todo, maestra de nada".

    No quiero incurrir en otra temeridad, que después pasa Pindo, y me da un toque de atención :roll: :smile:. Tillandsias hay muchas y muy parecidas por todo el continente Americano, pero mira Tillandsia Bandensis, a mi me lo parece (como pudiera ser, cualquier otra) y tu campo está en su area de distribución.

    Las de los Ceroxylon, no creo que sean las de tu campo. Si se corresponden con las que están en el suelo, casi seguro son T. juncea.

    Saludos. Isabel.
     
  14. pedro nicolas

    pedro nicolas Aprendiendo a vivir.

    Saludos amigos , esto se esta poniendo muy interesante con vuestras aportaciones, subo dos imagenes por si pueden ayudar a revelar la identidad de las plantas epifitas.Buscare entre las fotos de los compañeros de viaje por si tienen mas imágenes claras.

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  15. pindo

    pindo

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    De esto no entiendo nada .....:smile:
    y siendo mas de 600 especies las Tillandsias son dificiles de identificar .