Bosque Comestible Toledo

Tema en 'Ejemplos de diseños de jardines' comenzado por unmiguelmas, 23/12/16.

  1. unmiguelmas

    unmiguelmas

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    "Este sistema crea unos cortes en el terreno por donde el agua se filtra a las capas inferiores y queda ahí para la estación seca.
    Las lineas deben seguir las curvas de nivel y profundizan un metro en el terreno."


    Lo que no sé es si al llegar el agua a la arena de rio se colará hacia abajo y no se acumulará, pero bueno haré la prueba en la mitad del bosque de la parte superior a ver si crecen igual con o sin keyline
     
  2. Fabiola Maldonado

    Fabiola Maldonado

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    Hola Miguel:

    Como tu suelo es delgado no creo prudente hacer zanjas de un metro de profundidad porque el propósito es que se irrigue la capa fértil y por otro lado no hay gran volumen de lluvia que sea necesario contener, podrían se zanjas pequeñas yo las tengo de 30 cm. de profundidad y en alguna zonas no he hecho zanjas sólo líneas clavando el largo de la pala.

    Es recomendable que dibujes un plano del terreno en el que pintes con azul unas flechas por donde entra el aire frío, con morado donde entra la heleda, con rojo donde entran corrientes de aire caliente. Hay dos zonas que podrás desarrollar al principio: por un lado la cortina de viento contra el viento del Norte y posiblemente la cortina para desviar las heladas. La segunda zona será en donde hay mayor acumulación de agua.

    Saludos

    Fabiola
     
  3. Rebeca Souto

    Rebeca Souto A donde el corazón se inclina, el pie camina.

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    Fabiola, y cómo sabes por dónde entra la helada y por dónde sale? Me interesa mucho lo que explicas pero no sé por dónde empezar a trasladarlo al terreno :oyoy:.
    Y si el viento no entra por el norte? Entran siempre las heladas por el norte?
     
  4. Fabiola Maldonado

    Fabiola Maldonado

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    Querétaro, México
    Hola Rebeca:

    La helada desciende de la parte alta de los cerros, cuando hay acantilado se acelera y "se descuelga" luego se hace más lenta y se deposita en el fondo del valle. Por eso los antiguos siempre ubicaban los pueblos en las laderas, a más de 25 metros del fondo del valle. Con las ciudades del renacimiento en forma de tablero se ubicaron en los valles.

    En tu caso la helada se acelera en la parte de la carretera que está en la parte alta. Eso me pasó a mí y la helada me "quemó" cantidad de frutales, entonces es necesario "tapar" la parte alta con arbustos y árboles para que no "entre" la helada y poner un portón de acceso, yo puse barda (y dos hileras de árboles) porque no es muy ancho el terreno y un portón. Por uno de los lados un vez puse una malla sombra vertical de 7 metros parada con bambús, como crecieron los arbustos ya la quité.

    La helada siempre sale por la parte más baja del terreno que debe dejarse libre para que salga, entonces debe evitarse colocar plantas sensibles al frío en las partes donde haya caminos de bajada. La helada se comporta como un chorro de melaza que baja lentamente, esa es una imagen que te puede ayudar a ir decidiendo.

    La helada es una masa de aire frío que no se encuentra siempre asociada al viento del norte. El viento frío es alto y veloz, la helada es lenta y viene al nivel del terreno. En mi caso tengo viento del norte y además la helada viene del poniente. Si tu terreno mira al norte y la parte más alta se encuentra al sur es la ubicación más complicada de todas porque no puede hacerse una "cama de sol" al terreno.

    Hola Miguel:

    Puedes ver los dibujos de la página Appleseed Permaculture, especialmente en el apartado Land Care, ya que Ethan Rowlands ha ilustrado su página con algunos de sus diseños.

    Saludos a los dos

    Fabiola
     
  5. unmiguelmas

    unmiguelmas

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    yo justo tengo la parcela al revés, el sur lo más alto y norte lo más bajo. Justo cuando viene el viento frio, es por la flecha azul, porque el la parcela que tengo al norte me hace de muro y otros más al fondo al noroeste también, es el hueco por donde entra, justo donde voy hacer el bosque ajaja. No puedo ponerlo en otro sitio porque la bomba no tiene fuerza para tanto y tengo otros planes para el resto de parcela.

    VAYA BUENO LA FOTO ES DE GOOGLE, JUSTO MIRANDO AL NORTE ESTA, MI PARCELA ES COMO UNA BRÚJULA. cada esquina es el norte, sur este u oeste

    [​IMG]
     
  6. unmiguelmas

    unmiguelmas

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    sólo por curiosidad, en 2005 hace más de 10 años no había ni una retama, que es lo único que sale por ahí ;)
    [​IMG]
     
  7. MARCOEBY

    MARCOEBY

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    Argentina, provincia de Buenos Aires
    Que bueno encontrar gente con tantos conocimientos y generosa para compartirlos!!
    Aprovecho para pedirles consejos, yo tengo 1 hectárea en Buenos Aires, Pampa Húmeda, antiguamente eran campos ganaderos, pasa un arroyo cerca, pero es todo muy plano, la tierra bastante arcillosa (cuando llueve se encharca y cuando se seca, se seca en serio), tengo viento frío del Sur y viento Norte cálido.
    Hace 4 años planté 2 manzanos, 2 ciruelos, 2 perales, muchos cítricos, principalmente limoneros. Y una cortina de álamos para protegerlos. Pero se murieron todos, hasta los álamos. Creo que fue por una gran helada, por el viento, las hormigas, etc ...
    Al año siguiente planté 20 durazneros, que me habían dicho que en la zona andaban bien..., se murieron
    Ahora estoy pensando en un bosque de alimentos, pero un poco acobardado por los malos resultados!!
    Actualmente están creciendo un laurel, un Árbol del Cielo (pariente del Rus), un manzano de los primeros que la está peleando, uno de moras...
    Les pido por favor si me pueden aportar ideas, que va a ser de gran ayuda.
    Muchas gracias
     
  8. unmiguelmas

    unmiguelmas

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    Marco si se te murieron los álamos, que son superresistentes mira a ver la acidez del suelo o puede que sea por la arcilla, si es mucha la cantidad que tiene el suelo y se encharca, lo mismo se ahogan las raíces. Prueba a mezclarla con arena de rio para que drene mejor. agitar%2Bbote3.jpg
     
  9. MARCOEBY

    MARCOEBY

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    Muchas gracias Miguel, voy a probar esa técnica!
     
  10. Fabiola Maldonado

    Fabiola Maldonado

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    Querétaro, México
    Hola rebeca, Miguel y Marco:

    Por favor entren a ver el libro en pdf Introducción a la Permacultura de Bill Mollison en la página 46 podrán ver una cama o trampa de sol, se protegen los contornos del terreno y en el centro se plantan los cultivos valiosos. En la página 38 viene dos dibujos sobre el comportamiento de las heladas.

    El terreno de Miguel está bien, la única complicación es que en la parte alta, al filtrar la helada o desviarla se va a ir para la casa vecina y va a ser necesario que salga por el camino. No se cómo se propague la retama pero será necesario irla poniendo en los bordes. Los piñoneros tardan quince años en fructificar, será necesario conseguirlos lo más altos que sea posible.

    A Marco le pido que se fije cuál es la vegetación nativa que sobrevive en esas condiciones de frío, fijándose en el paisaje. A veces los viejos saben mucho sobre eso. También tendrá que fijarse en los frutales que prosperan en ese entorno. Éste será el punto de partida para instalar estas especies u otras similares. El tratamiento más importante para el suelo arcilloso es tenerlo cubierto.

    Si el suelo está muy compactado tendrás que estudiar agricultura regenerativa que te mostrará cuando menos dos caminos:

    1. Introducción del arado Yeomans para romper el suelo, inyectar oxígeno, nutrientes y semillas de pasto de raíz pivotante.
    2. Introducción temporal de reses (aunque sean prestadas) que rompan el suelo y lo fertilicen, eso sí, tendrás que pagar el agua y la pastura, pero ellas le regresarán la vitalidad al terreno.

    Ya había un grupo de pioneros en España llamado Línea Clave. org pero se han apagado, no se si sigan activos, ellos estudiaron con el adalid de la agricultura regenerativa Darren Doherty.

    Saludos

    Fabiola
     
  11. MARCOEBY

    MARCOEBY

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    Fabiola, muchas gracias por tus líneas, te cuento que la vegetación nativa es de pastizales, hay Cebadilla Criolla (Bromus unioloides), Cyperus, Caraguatá, muuucho gramón (pata de perdíz), algunas stipas, rama negra, amarantus, cardos, melilotus oficinalis. Algunos montecitos de algarrobos.
    Vegetación no nativa: soja, maíz, sorgo, achicoria, zapallo, cactus, montes de eucaliptos. Yo se que los primeros colonos de la zona ponían cercas de Cactus alrededor de sus casas como protección y para obtener sus frutos, y los frutales que plantaban eran duraznos. Pero la gran diferencia era que ellos vivían allí, y yo como mucho puedo ir 1 vez por semana.
    Voy a leer la pg. 46 de Bill Mollison a ver si me aclara los conceptos. Muchas gracias
     
  12. Fabiola Maldonado

    Fabiola Maldonado

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    Hola Marco:

    De las plantas que nombraste no conozco a todas pero me parecieron interesantes los algarrobos y la melilotus, son fijadoras de nitrógeno en el suelo. Puedes ir conociendo las propiedades de cada una y los riesgos para ir reduciendo las que empobrezcan el suelo. Leí que tanto melilotus como pata de perdiz son tóxicas para el ganado, pero si no tienes ganado pues no hay problema.

    Toma en cuenta la experiencia de los antiguos ya que llegaron a eso a través de ensayo y error, los cactus pueden ser bastante productivo, aquí tenemos diversas opuntias que nos dan kilos de alimentos durante seis meses al año, pero son frágiles ante el viento frío. Acá hay mezquite (prosopis juliflora) que aguanta prácticamente todo, también tiene vainas comestibles y son excelente forraje para abejas. El algarrobo es similar, podría servirte para hacer el borde contra el viento frío, pero no se si será de lento crecimiento.

    Al final del libro de Mollison viene la lista de especies factibles para la permacultura y hay un capítulo del bosque de alimentos, fíjate si las especies que enlista son compatibles con las que existan cerca de tu terreno. Si todavía hay duraznos por ahí compra los arbolitos entre los vecinos, pues ya están aclimatados. Para el riego hay varias estrategias: poner riego por goteo con materiales sencillos o enterrar una olla de barro con tapa cerca de cada árbol sembrado, el árbol desarrollará la raíz alrededor de la olla y se mantendrá hasta la próxima semana, hasta que la vuelvas a regar. El cajete (cuenco) que queda alrededor de cada tronco deberá estar cubierto para que no se evapore el agua del riego, por ejemplo cubrirlo con cartón empapado y luego material de poda y hojarasca o piedras pequeñas.

    Es muy importante no retirar la vegetación nativa, si tienes que retirar algo que te perjudique pues será selectivamente, queda "completamente prohibido pelar el terreno" pues se empobrecería en cuanto a su fertilidad.
    Ojala puedas ver las soluciones que se muestran en el documental "Una granja para el futuro" en Vimeo, minutos 28 a 44.

    Saludos

    Fabiola
     
  13. MARCOEBY

    MARCOEBY

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    Muchas gracias Fabiola!
    Ayer vi "Una granja para el futuro" y me encantó , está buenísima y enseña mucho. Luego vi otra "Volver al Eden" que enseñan a cubrir el suelo con trocitos de madera y que tienen unos resultados espectaculares!! , será cuestión de probar.
    Gracias
     
  14. unmiguelmas

    unmiguelmas

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    Que bueno Marco, el video de volver al eden, un poco religioso el hombre jaja pero me encanta la idea, lo que no sé donde conseguir desechos triturados, en España nadie regala nada jaja
     
  15. Fabiola Maldonado

    Fabiola Maldonado

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    Hola Marco:

    Hay que conseguir un pequeño molino triturador de poda y podar cada quien lo suyo, es uno de los mejores métodos de cobertura. Ya que tu terreno es de una hectárea te convendría tomar un curso de bosque de alimentos o visitar los que existan en tu provincia pues ahorrarás e al evitar errores. Entonces el costo del curso te compensaría. Hay muchos grupos de permacultores en Argentina.

    Saludos

    Fabiola