Duda sobre suelo para Beccariophoenix Fenestralis

Tema en 'Varias especies de palmeras' comenzado por Gottmituns, 23/2/17.

  1. Gottmituns

    Gottmituns

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    Hola compañeros. Me van a llegar unas cuantas semillas de Beccariophoenix Fenestralis ya germinadas con una raíz para poner en macetas/recipientes pequeños. Mi pregunta es, que tipo de suelo/tierra requieren en los maceteros?
    He leído que no son para arena pura como los cocoteros. Pero no he visto específicamente que tipo de suelo requieren las semillas ya germinadas.

    Gracias.

    Aquí están unas fotos de los Beccariophoenix Fenestralis:
    (Estas fotos son nomas ejemplos, pero las semillas germinadas que me van a llegar son muy pequeñas apenas creciéndoles un tallo con una o dos raíces pequeñas.)

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  2. Erwin

    Erwin

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    Hola Gottmituns.
    Con respeto a tu duda sobre suelos que les gustan a las 4 especies de Beccariophoenix te informo que les gustan suelos arenosos , pero si les haces como hago yo que les haces un pozo de 2 metros x 0,50 cm de profundidad en suelo arenoso y luego lo rellenas con tierra mineral sin agregado de compost y solo pones relleno de Suelos Molisoles Negros de mucha fertilidad entonces con esa conbinacion de tierra negra en la capa superficial y suelo arenoso a partir de los 50 cm de profundidad lograras mas rapido crecimiento porque te retendra en la capa del suelo superficial mucho mas tiempo los fertilizantes y los ira cediendo a la arena lentamente en cambio si todo es arena al regar te lava todos los fertilizantes rapido y con la tierra negra los mantiene 30 dias en la capa superficial.

    Aqui te subo imagenes de mis Beccariophoenix Alfredii que son parecidos a los Beccariophoenix Fenestralis
    Asi estaban el 01-11-2012

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    Asi estan el 19-01-2017 vistos desde lejos , el metro que use tiene 2 metros o sea alcanzaron los 3 metros de alto en 3 años y 3 meses

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    detalle de las hojas vistos de cerca
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    detalle del tronco visto desde cerca
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    Este crecimiento de Beccariophoenix Alfredii lo logre artificialmente en suelo de arena pobre en nutrientes , con mi tecnica de inundar el suelo de arena y que nunca se seque que siempre este mojado y sobrealimentarlos con Macro y Microelementos y tambien por vaporizacion con mochila por hoja cada 15 dias en invierno y cada 7 dias en las demas estaciones del año esto por hoja solo hasta que todas las especies que tengo alcanzan los 3 metros de alto y despues de esa altura continuo solo con fertilizacion en el suelo 2 metros toda la superficie alrededor del tronco 1 vez por mes.

    Aclaro que si no se tiene suelo de arena no se puede regar tanto como yo riego porque sino mueren las raices ahogadas , pero en mi suelo de arena que no retiene el agua me veo a la fuerza obligado a regar con un equivalente de Lluvias de 5.000 mm. anuales sino no me crece nada , pero ademas para que crezcan asi rapido hace falta tener clima Subtropical Humedo con muy alta humedad del aire y calor porque si la Humedad del Aire no es alta no crecen asi con aire seco o sea con menos de 70% de humedad anual crecen mas lentas , en Climas mas frios que el mio demoran mas años en crecer pero igual se crian lindas siempre que no haya fuertes heladas que les quemen todo el follaje por eso en invierno mientras son chiquitas es conveniente cubrirlas con Polietieleno transparente de 100 micrones.

    Tambien a las Beccariophoenix les gusta mientras son menores a los 5 años tener sol filtrado por grandes arboles y con tela media sombra , pero despues de esa edad les gusta sol pleno y cuantas mas horas de sol anuales tienen mas lindas crecen todas las especies de Palmeras , a vos en Tijuana te creceran espectaculares con mas de 3.000 Horas anuales de sol pero mientras son chiquitas deberan estar cubiertas con tela media sombra en especial en el verano.

    Yo el año pasado tambien introduje los Beccariophoenix Madasgascariensis y espero que me crezcan a la misma velocidad Beccariophoenix Alfredii lastima que los Beccariophoenix Fenestralis no los pude conseguir en Brasil y tampoco consegui los Beccariophoenix Madagascariensis 'No Windows' esas son las unicas 2 especies que todavia no tengo pero las 2 principlaes ya tengo varios de cada especie.

    Saludos. Erwin.
     
  3. Gottmituns

    Gottmituns

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    Muchísimas gracias Erwin por tus consejos. Los seguiré. Son impresionantes tus Beccariophoenix.
    Tienes la gran ventaja de tener buena y constante humedad en tu zona. Hay pocas personas en San Diego que han criado Fenestralis con éxito. La mayoría de personas que han hecho el intento no generó resultados positivos. Dicen que por la falta de humedad. Yo pienso que es por el suelo. Hay mucho suelo de barro y las raíces, como dices, se ahogan con facilidad.
    Lo que me atrae del Fenestralis, por lo que he leído, que crecen mucho más aprisa que el Alfredii.
     
  4. Erwin

    Erwin

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    Hola GOTTMITUNS.
    Con lo que vos me comentas de que las B. Fenestralis crecen mas rapido que las B. Alfredii , mas que nunca voy a buscar en todo Brasil quien tenga semillas o plantines.

    El factor de la alta humedad del aire es importantisimo no solo para las Beccariophoenix es importantisimo tambien hasta para las especies del Desierto para lograr crecimiento rapido y que el Follaje se haga mucho mas grande el tamaño de las hojas y las copas tengan mayor cantidad de hojas de lo que es normal en cualquier especie.

    A mi me salva estar pegado al rio Parana con un brazo principal de 5 Km enfrente de mi campo y deras de ese brazo principal otro brazo mas angosto y detras un delta de islas y pantanos que si queres ir de la costa de tierra firme de donde esta mi campo a la otra costa de enferente de tierra firme no inundable son 40 Km de ancho eso es lo que genera tanta huedad del aire en mi campo.

    Lo de la Tierra Negra que forma barro es muy beneficioso si pones una capa de 50 cm sobre suelo arenoso porque debajo de esa capa hay espectacular drenaje y respiracion de las raices y las palmeras al poder usar las propiedades nutritivas de la tiera negra que forma barro con la arena debajo hace que todas las especies con ese metodo combinando las dos clases de tierras y encima la fertilizacion crezcan mas rapido que si fuera tierra negra sola .

    Las B. Fenestralis
    que vos comentaste que murieron en suelos de tierra negra en CALIFORNIA fue seguro por mal drenaje pero si debajo de una capa de 50 cm a 1 metro de tierra negra debajo hay suelo arenoso que tiene tanto drenaje y permite la buena respiracion de las raices la tierra negra es muy beneficiosa en estos casos .

    Ya con ver como has trabajado duro para tus Cocos Nucifera con los pozos que les hiciste , estoy seguro que tambien tendras exito con las B. Fenestralis.

    Saludos. Erwin.
     
  5. Fenestralis necesita de suelos muy ricos, con materia organica y buen drenaje.
    Es una especie propensa a sufrir clorosis, por mal drenaje, PH alto o falta de nutrientes.
     
  6. Erwin

    Erwin

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    Hola Gottmituns.
    Yo en mi respuesta me olvide de darte los consejos que te dio Monover que son importantes para todas las Beccariophoenix y te aporto otra idea para los suelos de Tijuana que si es que son muy arcillosos y con mal drenaje para todas las especies de Palmeras despues de cavar el Pozo hasta 1 metro de profundidad en el fonde del pozo deberas agregar otro pozo mas finito que te lo haga un pocero de 4 pulgadas por otros 2 metros de profundidad y agregar caño de PVC PERFORADO y luego rrellenarlo de canto rodado o de arena muy gruesa para que tenga el pozo excelente drenaje .

    Con respeto a la Clorosis que comenta Monover suele pasar en suelos no adecuados o alcalinos y eso es facil de solucionarlo regando con Sulfato de Hierro por ejemplo para una palmera adulta 1 Kg anual , y si tu suelo fuera fuertemente alcalino tendrias que usar Acido Fosforico y Acido Nitrico diluidos en agua y acompañado de un experto ingeniero agronomo que conozca que cantidad de de acido necesitaras ponerle para que el PH del suelo baje a Ph 6,2 entonces al acidificar el suelo todas las raices absorveran mejor todos los Macro y Microelementos que vos les pongas.

    Si notas clorosis en el fllaje tambien podes ponerles Sulfato de Potasio y Sulfato de Magnesio acompañados de Sulfato de Hierro y ya con eso el follaje tendra que ponerse bien ver y sin Clorosis.

    asi tenes que aumentar el drenaje si tu suelo es muy arcilloso y retiene mucho el agua de riego de esta forma con el caño de drenaje en el fondo de cada pozo de toda las especies que siembres y respiraran mejor las raices
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    Asi en el fondo del Pozo deberas ponerle el caño de 2 metros para el drenaje
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    Saludos . ERWIN.
     
  7. Gottmituns

    Gottmituns

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    Recibí los Beccariophoenix ayer. Germinados: 5 Fenestralis y 5 Alfredii. Y algunas semillas (Alfredii) aún sin germinar en una bolsita ziploc con la esperanza de que sean viables.
    Les dejo la foto. Los 5 Fenestralis (más pequeños) están en el área posterior de la foto (Con en coco del mercado) y los 5 Alfredii (mas grandecitos) están en el área frontal.
    Temperatura 78F/25C
    Humedad relativa: 65%
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    Saludos!
     
  8. Erwin

    Erwin

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    Hola Gottmittuns.
    Te felicito por las nuevas especies introducidas en Tijuana , estoy seguro que con tus conocimientos y equipamiento para llevarlas a gran tamaño te daran una gran satisfaccion cuando pasen solo los 5 años de edad , pero en tu clima anda pensando en poner picos de riego por aspersion para crear un ambiente muy humedo en tu jardin para que crezcan mas rapido .

    Por mi experiencia con Beccariophoenix Alfredii , que crece en Madagascar a gran altura en la parte central de la Isla y con clima arido , yo para que me crecieran asi rapido siempre hago lo contrario del HABITAT ARIDO y les doy la maxima humedad posible en especial en el aire manteniendo siempre mojada la supercie del suelo de arena y asi me crecen mas rapido que en el HABITAT , porque tambien les doy media sombra mientras son menores a 5 años de edad a todas las especies de PALMERAS.

    Las especies que en Madagascar y tambien en el continente Africano se crian en clima arido o desertico son muy lentas para crecer en sus habitats originales por la falta e lluvias , pero al criarlas lejos de esos de esos habitats aridos y sembrarlas en HAWAI , Colombia , Costa Rica , zonas muy humedas de Mexico , en Sudeste del Asia y otros paises que tienen aire humedo crecen mas rapido y con follaje mas grande.

    En otros lugares que no tienen tan humedo el aire como en los paises que mencione anteriormente pero que los dueños riegan sus jardines , lo ideal es con picos de riego por aspersion les crean un microclima humedo en su jardin y al estar la superficie del suelo siempre mojado se levanta humedad hasta 2 a 3 metros de altura y el aire asi muy humedo envuelve el follaje de los plantines chicos y los hace crecer mas rapido y con follaje mas grande .

    Las PALMERAS cuando tienen aire seco tratan de formar follaje mas pequeño para transpirar menos y no deshidratarse es como los Arboles nativos en clima de aire seco que forman hojitas muy pequeñas para transpirar menos y no deshidratarse y los arboles de climas muy humedos forman hojas muy grandes (Selvas de Broad Leaf) para transpirar mucho y secar el suelo alrededor del tronco para que tantas lluvias que caen en esos paises no les pudran las raices y asi actuan de la mima manera las Palmeras mas humedo es el aire mas grande es el follaje y mas vistosas son , siempre que esten en suelos muy fertiles o que sus dueños las fetilizen intensamente.

    A los Beccariophoenix les gusta muchisimo la humedad del aire , alli en Tijuana que te sobran horas de sol anuales , mientras sean de menos de 5 años de edad deberas cubrirlos con tela de media sombra y despues que pasen los 3 metros de alto ya dejarlos que reciban pleno sol .

    Y en fertilizacion son devoradoras de nutrientes como las Roystoneas , Syagrus Romanzoffiana , Jubaea Chilensis , Jubaeopsis Caffra , Cocos Nucifera y otras especies que siembran los PALMEROFILOS de California y que nesecitan mucha fertilizacion .

    Yo a mis Beccariophoenix
    les di intensa fertilizacion en suelo de arenoso con Sulfato de Amonio , Fosfato diamonico , Nitrato de Potasio , Sulfato de Magnesio y Sulfato de Hierro por riego alrededor del tronco cada 30 dias los 9 meses mas calidos del año y por Hoja vaporizacion con Mochila por arriba y por debajo de las hojas cada 7 dias porque las lluvias me lo lavaban , use Yoguen N°1 y Fetrilon Combi 2 importado de Alemania que son 6 partes de Nitrogeno y el resto todos los Microlementos incluido Cobalto , esa fue la unica forma que tuve de hacerlos crecer en suelo arenoso muy pobre en nutrientes pero los que tienen suelo con 25% a 30% de arcilla nutritiva y 70% arena suelos Molisoles negros son suelos mucho mas fertiles que el mio y no necesitan fertilizar tanto como yo ni tampo regar tanto como yo porque eso suelos retienen mas el agua que mi suelo arenoso .

    Deseo que el año que viene poder ver creciendo hermosos a tus plantines en Tijuana y ya listos para bajar al suelo de tu jardin.

    Saludos. Erwin.
     
  9. Por lo que he visto en fotos del habitat de alfredi, crecen en una zona árida, pero en el fondo de un valle junto a un rio. Por lo que supongo que será una especie a la que le gustará y mucho, el agua.
    Así que riegalas bien cuando estén en el suelo. Pero por ahora, bastante sombra y poca agua, que en maceta es fácil pasarse con el riego.
     
  10. Erwin

    Erwin

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    Hola Monover.
    Yo vi las mismas fotos que vos
    de los BecarioPhoenix y asi sucede en las zonas aridas las Palmeras crecen siguiendo los pequeños cursos de agua , en este tema que yo cree WASHINGTONIAS CRECIENDO SALVAJES EN EL NOROESTE DE ARGENTINA , muestro como las Washingtonia Filifera crecen salvajes porque se asilvestraron a partir de una sola planta madre que sembraron en campo ganadero de zona muy arida del Noroeste de Argentina y crecen salvajes sobre un rio seco y que solo tiene agua temporalmente , pero despues que se seca hay suficiente humedad bajo el suelo entonces las PALMERAS de clima arido crecen siguiendo esos pequeños cursos de agua que la tienen en muchas ocasiones solo temporalmente.

    En Madagascar que el 70% de la isla es arida y solo la franjita costera con el Ocenano Indico tiene muy alta humedad del aire y muchas lluvias , ocurre lo mismo que en America siempre las palmeras que se crian en clima arido tratan de sobrevivir en zonas cercanas a pequeños arroyos o cursos de agua no permanentes pero que debajo del suelo hay humedad suficiente y a veces brota el el agua como en los Oasis del desierto.

    Coincido con vos en todos los consejos que vos le diste a Gottmituns.

    Saludos. Erwin.