Que opinan de plantar cerca de Bismarckia?

Tema en 'Cuidados de palmeras: riego, poda, trasplante...' comenzado por Mvila, 8/3/17.

  1. Mvila

    Mvila

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    Hola, tengo una B. nobilis ya plantada hace tiempo... debe estar x el metro y veinte cm de altura a punta de hoja....

    Consegui una planta pequeña que me dio un amigo de Sereona repens y la pensaba plantar a unos 50cm de la bismarkia....

    La idea era q el dia de mañana queden a distintas alturas... la bismark ocupando un gran volumen a gran altura... y la sereona ocupando esa parto inferior...

    Opiniones?.??

    Gracias... Saludos
     
  2. CarlosRodrigo77

    CarlosRodrigo77

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    Hola Mvila, a mi personalmente esas combinaciones me gustan.

    Yo tengo plantadas todas mis palmeras de porte arbustivo a los pies de palmeras de porte arbóreo:

    Por ejemplo:
    Serenoa repens a los pies de una Washingtonia robusta.
    Nannorrhops ritchieana a los pies de un Syagrus romanzoffiana.
    Allagoptera arenaria a los pies de una Wodyetia bifurcata.
    Arenga engleri a los pies de un Syagrus romanzoffiana.
    Rhapidophyllum hystrix a los pies de una Brahea armata.
    Rhapis excelsa a los pies de un Trachycarpus fortunei.
    Chamaedorea cataractarum a los pies de una Washingtonia robusta.

    Un saludo.
     
  3. Mvila

    Mvila

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    Perfecto... muy buenas las combinaciones...

    No estaba seguro de que la repens fuera siemore de porte bajo... pues tenia bista alguna foto con troncos de mas de 2m de altura... alli mi duda...

    Muchas gracias!!!
     
  4. CarlosRodrigo77

    CarlosRodrigo77

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    Hola Mvila.

    Yo también he visto fotos de esos ejemplares de Serenoa repens con troncos elevados pero parece ser que son casos aislados que se dan en ejemplares muy viejos.

    Los ejemplares viejos que yo he visto en persona han crecido sólo en volumen y los troncos que se han desarrollado en longitud no se han llegado a levantar del suelo y permanecen tumbados creciendo como tallos rastreros.
     
  5. Erwin

    Erwin

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    Hola Mvila y Carlos Rodrigo.
    Yo no soy partidario de sembrar ninguna especie de Palmera a los pies de otra especie , porque al estar sembradas tan juntas compiten con los nutrientes del Suelo y ninguna de las 2 especies se criara en su maximo esplendor , ni tampoco creceran tan rapido como si estuvieran separadas por lo menos por 4 metros de distancia .

    Yo a pesar de tener mucho espacio en mi campo todas las especies las siembro a distanncias minimas de 4 metros de separacion entre cada especie.

    Tampoco soy partidario de sembrar arbustos ornamentales ni ninguna otra planta ornamental a los pies de ninguna especie de Palmera precisamente porque siempre competiran en los nutrientes y nunca creceran en su maximo esplendor como si se criaran solas y separadas a mas de 4 metros de distancia una de la otra y encima el crcimiento sera mucho mas lento y mediocre por los casos en que yo vi Palmeras sembradas una al lado de la otra.

    Saludos. Erwin.
     
  6. puper 87

    puper 87

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    Es sencillo si tenes poco espacio,no esperas palmeras al 100% y no queres resignar ninguna especie es una excelente idea de hecho yo pienso igual q vos.
    Ahora si tenes terreno de sobra no tiene mucho sentido por cuestion obvia.
    Yo plante en el frente de mi terreno 2 grupos de 3 archontophoenix cada uno.
    En cada grupo puse una archonto de 5 años,una de 4 años y otra de 3 años con el objetivo de q vayan creciendo a distintas alturas.
    Lo de porte mediano o chico puede ser algun arbusto perenne.no es nesesario q sea palmera.en mi caso puse palmeras de menos años,pero es mejor tu idea ya q si te aseguras q lo de abajo no va a ser tan alto es mejor
     
  7. Hombrelibre

    Hombrelibre aprendiz "fulltime"

    Carlos, vaya lista!!!
    Y pensar que solamente he visto "en vivo y a color" las señaladas en rojo!!!! Y 5 bb-trachys que me sobreviven....

    Estoy de acuerdo con Erwin, la competencia por recursos es grande, pero hay abonos industriales. ¡Qué diera yo por tener un campito! (aquí es algo como 200 m2, no la definición que nos dio "el terrateniente":11risotada::11risotada::11risotada: Erwin del suyo).

    Y por otro lado los que tenemos solamente 10 m2 de terreno, automáticamente me pondrían mis maletas en la puerta si llego a sembrar la Bismarkia en el jardín de la casa... :11risotada::11risotada::11risotada: ( de hecho "tuve" que sustituir el par de Adonidias que "crecieron mucho" por una P. reobelenii pequeñitapequeñita........en maceta....precisamente para que no
    se criara en su maximo esplendor ...

    "crudo invierno" de 2015
    [​IMG]

    invierno de 2017
    [​IMG]

    Puper idem le he hecho a amigos arreglos con Adonidias de diversas edades....

    Saludos

     
  8. llovis

    llovis Clima: Buena tierra y Poca agua. Temp: 3'C a 45'C

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    Hola que tal,

    Yo tampoco tengo nada en contra de plantar otro tipo de planta debajo de otra, por cuestiones ya sean esteticas, de espacio, o meramente para alimentar el paladar visual. De la misma manera, no es nada que no sea ya natural, ya que asi es como se encuentran en su habitat salvaje, rodeada de todo tipo de arboles y plantas :pensando:. Lo que si es que competirian por nutrientes, pero una alimentacion moderada de fertilizantes durante sus jovenes etapas ayudaria con eso.

    En cuanto a la combinacion, no se que tan rapido sea el crecimiento de la Sereona, pero el de la B.Nobilis es extremadamente lento, por lo que si me preocuparia que la Sereona creciera mas rapido y se verian desproporcionadas. A mi en lo personal, no me gustaria como se ve la combinacion, yo pondria una Duranta, Carissa o algun arbusto pequeno en su base mientras la bismarckia llega al menos unos 2.5 metros de altura, despues pondria otra planta mas alta.

    Me pregunto como se verian las flores de una Bougambilia trepadora en el tronco ya desarrollado de una B.Nobilis :ojoscorazon::ojoscorazon:. Aunque no se si eso le pueda afectar de alguna manera :pensando:
     
  9. CarlosRodrigo77

    CarlosRodrigo77

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    Hombrelibre, siempre me sorprende que en México sea tan difícil encontrar variedad de especies de palmeras!, y sobre todo que ni siquiera sea fácil encontrar especies autóctonas del país como Braheas y Chamaedoreas....:(
    En España se pueden conseguir más de 150 especies de palmeras y sólo tenemos una especie autóctona, el Chamaerops humilis....


    Puper, efectivamente si no hay espacio no queda otra que agrupar las especies, está claro que como dice Erwin la amplitud de espacio alrededor de la palmera favorece su desarrollo pero para los que sólo tenemos un pequeño jardín no nos queda otra alternativa.


    Hola LLovis , tienes razón en cuanto a la desproporción que se podría dar en la combinación de palmeras que quiere hacer Mvila, pero dicho problema sólo se daría si ambos ejemplares fueran inicialmente del mismo tamaño.
    Sin embargo Mvila nos indica que su Bismarckia ya tiene 1.20 m de altura total.
    Y ahora os pongo unas fotos que muestran el crecimiento de una Bismarckia nobilis con un tamaño similiar en un periodo de 9 años:

    [​IMG]
    Fuente google maps, año 2008

    [​IMG]
    Este es el mismo ejemplar del círculo rojo anterior pero ya en este año 2017.

    Y ahora la foto de un ejemplar de Serenoa Repens de 10 años:
    [​IMG]
    Fuente: www.canarius.com y concretamente aquí: http://www.canarius.com/es/plantas/serenoa-repens-specimen-10-years-old-.HTML

    Como podéis ver en 10 años la diferencia de tamaño entre ambos ejemplares cumplirá el efecto visual que Mvila quiere conseguir.

    Un saludo a todos!
     
  10. Mvila

    Mvila

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    Si... la Sereona repens, efectivamente es muuuuy lenta... y lo que voy a plantar hoy a medio metro de distancia de la Bismarckia es un plantin de Serona...

    Concuerdo con Erwin... y sin duda que si tuviera el espacio, dejaria esas distancias x q sin duda que los ejemplares se desarroyan y lucen al 100%, pero como han comentado por un tema de espacio... y pura necesidad de seguir teniendo distintas especies, no queda otra que agrupar :/

    CarlosRodrigo77 , no te olvides de la Phoenix canariensis ademas de la Chamaerops!! Jejee
     
  11. Mvila

    Mvila

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    Yo utilizo mucho los Formios para llenar espacios abajo de las palmeras... queda muy muy bueno!
     
  12. Muy bien visto, pues aunque no es autoctona de la peninsula ibérica, si que lo es de España.
    Y aunque oficialmente no está reconocida, la Phoenix iberica, que los que la conocemos sabemos perfectamente que se trata de una especie distinta a la dactilifera
     
  13. Erwin

    Erwin

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    Hola Hombre Libre.
    Vos dijiste : Estoy de acuerdo con Erwin, la competencia por recursos es grande, pero hay abonos industriales. ¡Qué diera yo por tener un campito! (aquí es algo como 200 m2, no la definición que nos dio "el terrateniente":11risotada::11risotada::11risotada: Erwin del suyo).

    Quiero aclarar que yo no soy Terrateniente porque tengo un campo chico y que no se usa para actividad Agricola ni para Ganaderia ni para Forestaciones Industriales solo es un campo chico que solo uso como vivienda Familiar y lo sembre en forma de selva para dar refugio a la Fauna de mi zona y para coleccionar Palmeras No Nativas de Argentina , Arboles Tropicales y Bambus .

    Tambien protejo en mi campo 3 especies Nativas de Argentina que nacen salvajes en mi campo que son Acrocomia Aculeata , Butia Yatay y Syagrus Romanzoffiana y tambien sembre todas las otras especies Nativas de Argentina pero que no eran Nativas de mi zona.

    A continuacion pongo la defincion de Terrateniente con la que me describis a mi y yo no entro en esa categoria de dueños de campos porque mi campo es chiquitito solo 16 hectareas y solo para vivienda Familiar y lo que describi anteriorme y yo no entro en lo que vos me describiste como Terrateniente :
    Origen del término Terrateniente
    La palabra terrateniente procede del sistema feudal de las monarquías medievales. Hace referencia a nobles con vastos campos agrícolas. Tanto en la antigüedad como en épocas recientes, los terratenientes tienen importante peso en el plano político por su enorme riqueza.

    Con esta definicion queda aclarado que no corresponde a como vos definiste a Erwin ja ja ja......

    Tambien te comento que yo no tengo la culpa de que en otros paises superpoblados y que la poblacion siga creciendo a niveles muy elevados y por esa causa los habitantes de ese pais tengan que vivir amontonados con terrenos muy chiquititos , si vas a Vivir en Australia , Nueva Zelandia paises que no estan superpoblados y su poblacion no crece desmesuradamente , en esos paises podras disponer de gran cantidad de Hectareas para criar toda la cantidad de especies de palmeras que vos quieras y te sobrara espacio en donde sembrarlas .

    Saludos. Erwin.
     
  14. Ibm

    Ibm

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    Los lugares donde he visto que palmeras y otros están muy bonitos sus jardines es donde tienen mucha vegetación junta, la protección de unos con otros les ayuda, mantienen humedad, protegen de frio, intenso sol, etc.
     
  15. Hombrelibre

    Hombrelibre aprendiz "fulltime"

    Erwin, no era para hacerte enojar, disculpa, por eso lo puse entre comillas, sé perfectamente lo que es un terrateniente (mi abuelo materno si lo fue y no me dejó tierra ni para las macetas!!!!:11risotada::11risotada::11risotada:.

    Aquí hace unos años quien tenía 20 has. le llamábamos Ejidatario y ahora por la sobrepoblación que mencionas con 1 sola ha. ya uno puede llamarse Ejidatario!!!!!!

    Más población y menos recursos cada vez....

    CarlosRodrigo, increíblemente así es, muy poca palmera disponible. En los viveros de 1,000 plantas que se venden 5 ó 6 son palmeras y lo más común, Areca, Cocos, Botella, Robelina, kerpis y últimamente coco plumoso, triangular y alguna otra como camedora (sólo elegans) o Raphis excelsa...

    Y ya.......

    En cuanto a las Bismarkias,
    es de las más rápidas que he visto. En 2013 hizo mi madre una venta y en la notaría hay una (y la única entonces en la ciudad), me encantó el color de las hojas, me puse a investigar el nombre (no sabía aún del foro) para comprar una..... para no hacerla cansada, encontré el nombre pero no existencia en viveros.....finalmente compré semillas en RPS en el 2014 para poder tener.... Hoy tienen 2.5 años.

    En 2013 la que menciono tenía cuando mucho 1 metro de tronco, en 2014:
    [​IMG]

    en 2017:
    [​IMG]
    ya el tronco llega a los 3 metros...

    Saludos