Posiblemente el cocotero con cocos mas alto de la costa este de México

Tema en 'Cocos nucifera (cocotero)' comenzado por Ardan Hernández, 26/3/17.

  1. Hola.

    Hace poco encontre un cocotero que se encuentra en El Grande, Veracruz, no muy lejos de Xalapa y Coatepec.

    El lugar se encuentra a 1070 metros sobre el nivel del mar.

    32835505293_550906f04f_o.jpg

    32834518513_5cfc6ca8c5_o.jpg

    33648099245_14027e1681_o.jpg

    No se alcanzan a ver muy bien los cocos pues no pude tomar una foto mas cercana. Pero si se distingue un poco unas formas redondas.

    33607527056_911e8cd722_o.png

    Y sin embargo a 900 metros en Bella Esperanza, localidad del municipio de Coatepec los cocoteros no fructifican.

    32834494543_e8fc0cb7d9_o.jpg

    Este cocotero esta en Bella Esperanza. Le han realizado una poda excesiva a la palmera hace unos días, pero antes de la poda no tenia indicios de haber florecido. otros cocoteros de la localidad tampoco tienen cocos.

    Saludos.
     
  2. Erwin

    Erwin

    Mensajes:
    3.439
    Ubicación:
    Provincia Corrientes , Argentina
    Ubicación:
    ARGENTINA
    Hola Ardan Hernandez.

    Comienzo por felicitarte por las excelentes fotos que tomas y mostrarnos como crecen en distintas Localidades de Mexico.

    Los cocoteros sembrados a gran altura tienen dificultades en dar frutos por varios factores del Clima en algunos casos la temperatura media anual baja , la falta de horas de sol Anuales por estar el cielo cubierto de nubes de humedad , en otros casos que los dueños no los rieguen ni los fertilizen y les falte agua y fertilizacion , tambien habria que saber todos los datos climaticos de esa Localidad en las que no dan frutos y que tipos de suelos tiene en suelos arcillosos son mas frios que los suelos arenosos y eso tambien los afecta , tambien la poda exceciva de las hojas los deja sin su fabrica de alimentos y copa mas chica que tiene menos superficie para captar la luz solar si al podarlo lo dejan con muy poca cantidad de hojas solo hay que podar las hojas secas para darle tiempo a la planta a reabsorver los nutrientes de la hoja vieja.

    En Republica Dominicana en una Finca de un amigo Palmerofilo que la tiene a 900 metros de altura ya no dan frutos y otro campo que tiene a 200 metros de altura y tiene gran cantidad de especies resistentes a vivir con lluvias de 900 a 1000 mm.. anuales alli no los sembro porque no dispone de riego para tan altas temperaturas que hace en esa zona.

    En la mayor parte de Mexico las lluvias son muy excasas para las altas temperaturas que tiene y si no los riegan tienen dificultades en formar frutos solo en Tabasco tienen muy abundantes lluvias 3.000 mm. Anuales o mas en algunas localidades y tambien hay bastantes lluvias en Chiapas , en Brasil en el interior donde siembran Plantaciones Industriales y llueve menos de 1.000 mm anuales y al tener suelos muy porosos que no retienen mucho el agua los riegan con agua de rios con el equivalente a 2.500 mm. Anuales mas la cantidad de lluvias naturales de esa zona para que les den mayor cantidad de frutos y sean mas precoces en comenzar a dar frutos , en Brasil tienen muy abundates lluvias de mas 4.500 mm. Anuales solo en el Noroeste del Amazonas frontera con Amazonas Colombiano y Amazonas Peruano donde llueve lo mismo , pero al estar tan lejos de la costa del mar y de las grandes ciudades de BRASIL alli no hacen plantaciones industriales y las hacen en las zonas mas cercanas a las grandes ciudades en la Costa del Noreste en BAHIA donde lluven mas de 2000 mm. Anuales y tienen muchisimas horas de sol Anuales y muy alta temperatura y alli estan las grandes Plantaciones Industriales y tambien en el Rio San Francisco y en las nacientes del Rio Parana a 350 m. s. n. m. en el noroeste del Estado de Sao Paulo alli los riegan mucho , todos los factores son importantes para dar frutos , los Cocos Nucifera que sembre en mi campo los traje del Noroeste de Sao Paulo con altas temperaturas , muchas horas de sol anuales y riego en el vivero que los compre proveedor de plantines para las Plantaciones Industriales .

    En el Noreste de Argentina en Resistencia a 47 m.s.n.m. a 200 Km mas al norte de mi campo donde vive mi vecino Forero Pindo a pesar de ser una ciudad que en invierno tiene picos de temperaturas minimas muy bajas y segun S. M. Nacional Argentino picos historicos de - 3,9°C Bajo Cero que los dejan tristes pero al tener suelos de excelente calidad , lluvias de 1.350 mm. Anuales y supongo que los Dueños los riegan en temprada de sequia dan frutos con Temperatura Media Anual 21°C .

    Saludos. Erwin.
     
  3. Josh

    Josh

    Mensajes:
    209
    Ubicación:
    Costa Rica, Heredia
    Hola ardan
    En la street view de google de ese mismo lugar aparece ese mismo cocotero fructificando a chorros
    En la foto que tu le tomastes no fructifica por que lo han podado y en invierno abortan fructificacion si hace bastante frio
    Saludos
     
  4. Por esa zona debe de llover quizá unos 1700 mm anuales. Pero imagino que allí lo que lo ayuda a florecer es que hay más horas luz.

    En la foto de Bella Esperanza la poda no es la razón por la que no emite flores ni frutos. La poda se la acaban de realizar hace unos días, antes de esa poda no tenía indicios de haber florecido. Debe ser otra la razón.
     
  5. Erwin

    Erwin

    Mensajes:
    3.439
    Ubicación:
    Provincia Corrientes , Argentina
    Ubicación:
    ARGENTINA
    Hola Ardan Hernandez.
    Si llueve 1.700 mm. Anuales seria suficiente y deberia dar frutos aunque fuera menos cantidad , y para que den mucha cantidad de frutos hace falta 2.500 mm. Anuales o mas o que los Dueños lo rieguen esto sucede en la plantaciones industriales de Brasil , pregunta en alguna plantacion industrial de Mexico con los suelos de Mexico de la costa del Mar Caribe cuanto deben regar los dueños de la plantacion porque segun el tipo de suelo en suelos arenosos que se secan demasiado rapido y no retienen el agua necesitan mas cantidad de riego que en suelos arcillosos que retienen mucho el agua necesitan menos riego.

    El pais mas verde del Mundo por Km2 es Colombia y le sigue Hawai , Costa Rica y Sudeste de Asia , segun el estudio del Banco Mundial no recuerdo en este momento el nombre completo de que Banco hizo el estudio .

    Los mas grandes y vistosos ejemplares de Cocos Nuciferas los vi en fotos de Vietnam , islas Filipinas e Indonesia en la gigantesca isla de Borneo siempre criandose en valles interiores y lejos de la costa del Mar en lugares casi sin vientos y de calma total entonces el follaje se les cria enorme .

    Mexico normalmente tiene mucha cantidad de horas de sol en la mayor parte de todo su territorio y eso favorece mucho para que den frutos a corta edad , solo tendrian problemas en las zonas de Nubiselvas de altura de mas de 500 m.s.n.m. donde el cielo permanece la mayor parte del año cubierto de Nubes de Humedad que no dejan pasar le sol y solo se crian en esas zonas de Nubiselvas especies de Palmeras como las Chamaedoreas adaptadas a dar semillas con pocos dias de cielo despejado sin nubes , pero al Cocos Nucifera no le gusta el Clima de Nubiselvas de altura , lo que mas les gusta es donde hay mas de 180 dias a 240 dias del año con cielo despejado y reciben mas de 2800 horas de sol anuales.

    Yo en mi campo de Provincia de Corrientes del Noreste de Argentina antes de este cambio climatico de los utimos 2 años normalmente tenia 2800 horas o mas de sol anuales pero ahora despues del cambio climatico de estos ultimos 2 años me bajo muchisimo la cantidad de horas de sol y disminuyo muchisimo la cantidad de dias de cielo despejado y la Nubosidad que antes era 3,2 en escala de 1 a 8 ahora esta mucho mas alta y no dejar pasar el sol es tanto lo que disminuyo que este año en verano 2017 que no necesite cubrir los plantines de menos de 3 años con tela de media sombra para que el sol no les queme el follaje y la falta de sol me afecto a muchas especies de Palmeras de las que yo colecciono porque comenzaron a crecer mas lentas al faltarles mas cantidad de horas de sol .

    Si los Cocos Nucifera de Mexico tienen todas las condiciones Clima adecuado , el problema de que no de frutos es a causa de algun problema del suelo de ese jardin donde fue sembrado

    Saludos . Erwin
     
  6. Josh

    Josh

    Mensajes:
    209
    Ubicación:
    Costa Rica, Heredia
    Hola erwin Te comento que las zonas en las que ardan fotografio a los cocos son Nubiselvas de altura pero al estar abajo de los 1100 msnm tienen clima suave
    Tlapacoyan es una zona de nubiselva pero alli hay cocos nuciferas, Alli llueve hasta en la estacion seca, alli solo llegan a tener de 2 a 4 semanas de sequia y vuelve el clima lluvioso y suave con nieblas matutinas y vespertinas
    Saludos
     
  7. Efectivamente las zonas de Nubiselvas no parece ser bueno para cocoteros. Por el momento no he tenido oportunidad de visitar una plantación de cocoteros, por lo menos en El Centro de Veracruz en las partes bajas el cocotero es una planta de traspatio, no es común encontrar plantaciones formales.

    Encontré un enlace con información sobre las nubiselvas, a las cuales les decimos bosque mesofilo. Allí pueden encontrar documentos de interés sobre la biodiversidad vegetal y también estudios sobre la amenaza que enfrentan estas áreas.

    http://www.biodiversidad.gob.mx/ecosistemas/bosqueNublado.html
     
  8. Erwin

    Erwin

    Mensajes:
    3.439
    Ubicación:
    Provincia Corrientes , Argentina
    Ubicación:
    ARGENTINA
    Hola Ardan Hernandez.
    Lei el Vinculo que subiste sobre Biodiversividad de Mexico y es tal cual yo te lo describi que las nubes de Humedad no dejan pasar el sol y en invierno algun dia les baja a 0°C la humedad del aire muy alta y neblinas por eso se las llama NUBISELVAS y por eso es dificil criar Cocos Nucifera en esas Nubiselvas a mucha altura en m.s.n.m. y por esa causa en lugares de Mexico con ese Clima se hace muy dificil criar Cocos Nucifera y que den frutos con ese tipo de clima .

    Nosotros en Argentina tenemos ese Clima de Nubiselvas en el Noroeste en Provincia de Salta en especial en el Parque Nacional Baritu y como son selvas frias en las Localidades cercanas no hay sembrados Cocos Nucifera por la mucha altura m.s.n.m. y a solo 100 Km de distancia de las Nubiselvas a mucha menor altura esta sobre el Rio Bermejo la Ciudad de Oran a 400 m.s.n.m. y alli sembraron en los Jardines y Hoteles de Turismo Cocos Nucifera y se crian bien y tienen inviernos de 16°C de Temperatura Media pero la mayor concentracion de Cocos Nuciferas sembrados en jardines de casas esta en el Noreste en Argentina con alturas de 35 a 200 m.s.n.m. y con mayor cantidad de horas de sol anuales en Formosa , Chaco y Corrientes , exeptuando la Provincia de Misiones que tambien tiene cielos cubiertos de nubes y menor cantidad de dias de cielo despejado pero al estar a baja altura tambien hay muchos sembrados en casas con jardin.

    Saludos. Erwin.
     
  9. Hoy encontre otro cocotero en una localidad cerca de Xalapa. Por un momento pensé que este se encontraba a mas altura que el otro que mostré. Pero tras ver la altitud a la que se encontraba me di cuenta que no. De todos modos le tome una foto y se los comparto.

    32921030754_56405f140d_o.jpg

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  10. Gottmituns

    Gottmituns

    Mensajes:
    248
    Ubicación:
    Tijuana, BC, Mexico
    Como había mencionado en algún post anterior:

    "Pero, lo que he leído en relación entre cocoteros y la elevación es que más arriba de los 1300 metros, no producen fruto. Y arriba de los 1600 metros, son pronunciadamente lentos para crecer. Pero si crecen.
    Hicieron pruebas de esto en Costa Rica(Estudio de campo de Villa Mills a Dominica.) y Colombia(Estudio de campo camino de Bogotá a Girardot.)"

    http://foro.infojardin.com/goto/post?id=1058822#post-1058822

    Por cierto qué espectacular se ve el color del fruto de ese cocotero. Tenía entendido que los cocoteros dorados (dorados del raquis y a veces del tallo), ya sean altos o enanos, son los que producen frutos de ese color. Pero el cocotero de la foto parece ser que es verde. No dorado o amarillo. Muy interesante.
    Saludos
     
  11. Josh

    Josh

    Mensajes:
    209
    Ubicación:
    Costa Rica, Heredia
    Hola gottmituns
    El cocotero malayo pierde el color de sus tallos al comenzar a producir hojas mas grandes y lo unico que queda naranja son las flores y el fruto
    Saludos
     
  12. Pues eso que me dices debe ser en la "Teoría" porque en la "practica" después de los 1000 metros sobre el nivel del mar aquí en la costa este los cocoteros no fructifican.
    ¿Tendras el link del estudio? Me gustaría revisarlo.
     
  13. Gottmituns

    Gottmituns

    Mensajes:
    248
    Ubicación:
    Tijuana, BC, Mexico
    Cuando lo leí me acuerdo haber visto que esa "regla" está basado en cierta distancia del ecuador. No creo que llegue tan al norte como Veracruz. Pero sí cubre todo centro américa. (no creo que pase al paralelo 1:icon_cool:
    No lo tengo a la mano. Fue un estudio hecho por la universidad de Florida.
     
  14. Josh

    Josh

    Mensajes:
    209
    Ubicación:
    Costa Rica, Heredia
    Hola ardan creo que lo que impide que fructifiquen en Xalapa es que el cielo esta nublado y aveces hace frio y erwin me ha dicho que la falta de horas de sol y calor los hace no fructificar porque en huaquechula a 1645 m.s.n.m Hay un balneario que esta repleto de cocoteros de buen aspecto y fructificando
    Saludos