Riego por goteo con muy bajo caudal y sin energía extra.

Olvidate de goteros, tienes que tratar de simplificar los automatismos o al final tendras un monton de artilugios que sera muy dificil ajustarlos todos.

Juega por ejemplo con el color del recipiente, puedes utilizar los bidones negros que hay de 25 l. o los capazos negros, eso ayudara a la evaporacion.

No te creas que tarda mucho en evaporarse el agua, en menos de una semana de sol se va toda.

Lo que si que tendras que hacer es meterle un filtro a la entrada para que no se atasque la valvula.

Saludos.

 

En los sistemas al uso se puede poner un detector de humedad que nos dice si se ha de regar o no. Este evaporador es realmente muy ingenioso y quizás mas seguro que los detectores Me fío poco de esas tecnologías).

Pero yo sigo haciendo de abogado del diablo:


Creo que lo primero es ver las necesidades hídricas de la viña, según variedad, edad, terreno, etc. En Valladolid hay viñas que sobreviven a unos veranos extremadamente secos, mientras que las de Burdeos, pongamos por caso, disfrutan de un régimen de lluvias mucho más generoso. Las dos producen buenos vinos, pero no creo que el verdejo fuera bien en Burdeos ni el Merlot en Rueda.

La viña no son lechugas. Yo tengo parras y las riego (con manguera) cada veinte días en verano. Eso en mi clima.
Ahora ha llovido en Galicia, mientras que aquí tenemos un poniente cálido y cielos rasos. Quizás el próximo riego tendrías que darlo el mes que viene.

Otra cosa es la vigilancia del sistema. De momento, siendo un invento casero que hay que perfeccionar, debes controlar mucho si funciona bien o no. Pero en realidad ni los sistemas más sofisticados se pueden dejar sin vigilancia mucho tiempo, por muy moderno y perfeccionado que sea el programador y la instalación entera. A veces se rompe una goma, o la corta un jabalí, o se suelta una unión o se sale un gotero, o hace mucho calor o llueve.... O tienes un programador magnífico y algún c... te lo roba, que también pasa.

 

Llegada a esta complejidad yo ya dejó de ver la aplicación práctica y esto pasa a tener solo valor como ejercicio mental o bueno el valor pedagógico inicial... a ningún frutal le va bien un riego constante en volumen a lo largo del año y si cabe a la vid bastante menos... (imagino que en épocas concretas suspenderás el automatismo) de hecho mi clima sigue siendo bastante más duro que el gallego y a pesar de las escasísimas lluvias, en Granada es fácil encontrar muchas parras adultas que nunca se riegan y solas se las apañan para meter sus raíces donde hayan agua suficiente.

La mayoría si es cierto que requieren un aporte hídrico, pero en general aquí la gente opta por solo dar algún riego muy esporádico, hablo como de entre 2 y 10 riegos en toda la temporada primavera /verano (habló a niveles de aficionados) aquí siempre llueve entre poco y casi nada, el portainjerto y sobretodo el sustrato es quien más determina la necesidad de riego... imagino que la necesidad que tienes de regar, más que nada es porque se trata de vides jóvenes, que conforme sean adultas no necesitarán esa asiduidad de riego.

Dejando aparte valoraciones personales de utilidad, vayamos a opinar de lo que se está tratando: de usar un tanque accionado por el accesorio cargador de una cisterna, donde se acumule agua de lluvia y active/desactive la entrada de agua a nuestro automatismo inicial... Manuel yo puestos a elegir entre un sistema de evaporación o de perdida de agua gota a gota... yo estoy contigo, la pérdida gota a gota me parece más simple y más operativo.


Todo va a tener sus pros y sus contras, nunca vamos a tener una equiparación completa en nuestro sistema con la demanda real de las plantas... se podría argumentar que a mayor sol/viento también sería mayor la evaporación... en cambio no guardará correlación alguna con lo que sería una pérdida de agua por goteo... aún así yo preferiría optar por una pérdida por goteo... paralelamente salvo que usemos un circuito cerrado la evaporación mayor o menor también repercutirá en nuestro sistema (carezco de elementos cuantificables para decir si debemos tenerla en cuenta para cálculos)

Las dimensiones del depósito en principio no deben ser importantes, más que nada deberán ir en función del mecanismo cargador y demás necesidades del sistema... solo parece importante que se prevean un volumen de lluvias razonables con la climatología local... si me parece importante ajustar la pérdida por goteo de una manera proporcional al agua que demandan las plantas en ese mismo espacio de tiempo... vamos pongamos un llueven 15l/24h y que nuestras plantas tienen un consumo habitual cada 24h de supongamos 10l... yo ajustaría el sistema para que independientemente de si llueve o no llueve... el goteo medio de pérdida quede en esos 10l/24h... lógicamente nuestro sistema solo podrá perder agua cuando llueva y mientras conserve nivel de agua nuestro depósito... en ese caso hipotético tardará 36h en vaciarse el depósito y reanudarse nuestro automatismo. Desgraciadamente si llueve mucho el agua alcanzará mayor nivel y la mayor presión incidirá en que por goteo perdamos más agua en un mismo espacio de tiempo... creo que con esto ya estamos dentro de unos márgenes de precisión aceptables... (cuando llueve mucho la tierra drena también mucha agua que no llega tampoco a ser aprovechable por las plantas)

El sistema de filtrado más aconsejable... en este caso también el más simple y barato... creo que será suficiente poner capas de arena gradualmente que sea de un grano más fino... cada capa debe poder lavarse cuando sea necesario...

Saludos
JC

 

Os agradezco todos esos aportes.... y ciertamente hay que ir vigilando cómo funciona el aparatejo, porque tampoco es cuestión de abandonar la plantación tres meses y volver y a saber lo que uno se encuentra....

Sin embargo, hay una cosa relativa a la viña y que sí me gustaría "discutir", o mejor dicho, hablar de ella; y es la cuestión del riego en la viña para UVA DE MESA (la de vino ya es otra movida):
Una cosa es que la viña sea una planta muy resistente y que casi pueda vivir en el desierto, pero, ¿realmente le gusta el desierto?, o si en cambio le pudiesemos dar un zona de regadío ¿produciría más, estaría más contenta?

Por lo que veo en mi zona, las uvas siempre se han puesto en las peores zonas, en aquellos sitios pedregosos, secos, en donde no crecía ninguna otra cosa... y quizás derivado de eso se llega a la conclusión, errónea, de que la viña quiera tierra mala y de secano... (sería como pensar que a los perros les gustan los huesos porque es lo que normalmente reciben.. .. pero la realidad es que lo que les mola es el chuletón)....

Yo he plantado mis viñas en una zona que he adecentado retirando tierra mala de 1 m de profundidad y añadiendo tierra muy fértil. Así se nota que las viñas tienen una fuerza de la leche... y al menos este año están super cargadas de racimos (pena de no haberles sacado una foto hoy)....

¿qué opinais?... ¿realmente quieren poca agua... o es que se conforman con la poca que les damos? Está claro que no son lechugas, pero ¿qué pasa si las consideramos como tales? ¿qué pasa si en lugar de hacer que una planta en espaldera a la que le damos un metro para cada lado, en lugar de dejarla producir dos kilos de uva le dejamos producir veinte?.... (el experimento está en marcha).....

 

Manuel en mi caso me atreví a opinar sin estar documentado, me consta que se trata a de uva de mesa, solo me guíe por el tratamiento habítual que por aquí veo darles, la mayoría de casas de campo suelen tener algún emparrado que apenas son regadas o directamente no se riegan nunca... muchas veces su sistema radicular cae bajo hormigón, están cerca de casas... cuando son parras que ya tienen varias décadas su sistema radicular es inmenso, ha menudo un solo tronco produce emparrados con decenas de metros cuadrados y la producción es muy elevada... no son condiciones comparables, muchas veces esas parras están en lo que eran antiguas zonas de cuadras, con suelos muy profundos y ricos en materia organica... las propias escorrentias de los edificios, la costumbre de dar un manguerazo las tardes de verano para "refrescar" el patio... el pavimento que impide la pérdida de agua por evaporacion... todo esto contribuye a que sin regar a drede, aún así esas parras viejas aún anden más que cómodas con el agua que consiguen.

Lo que es cultivos comerciales por aquí no conozco ninguno, en mi niñez si recuerdo que algunos familiares tenían párales en la zona de Almería... también en plena Vega de Granada hasta hace unos 30 años eran muy abundantes los parrales, se trataba de estos parrales que todo el techo estaba cubierto de alambre ... y los agricultores siempre insistían que la Parra requería riegos espaciados, aquí en el sur nunca ha habido mucha agua, es lógico que se buscasen patrones que requiriesen menos riego, vamos nunca iban a dar el agua óptima para el cultivo, sino la mínima imprescindible para su una cosecha aceptable y el resto del agua iba normalmente a cultivos hortícolas a los que no se le podía racanear más agua.

Es muy posible que sea la costumbre de ver desde niño riegos escasos y espaciados... la costumbre se hace norma... y nada en vez de documentarme, el inscosciente me traiciona y solo porque estés en Galicia ya tiendo a pensar que vas sobrado de agua, imagino que con ese pedazo de colección de vides que tienes y conociendo tu minuciosidad ya te informaste sobradamente de su riego óptimo.

De jóvenes si veo que o le das algo de alegría al riego o comienzan a pasar los años y no despega la producción,

Saludos
JC

 

Mientras son jovenes si que les sera beneficioso el riego, sin pasarse, que a los hongos tambien les gusta la humedad , pero a partir del 3 o 4 año aqui en Galicia no es necesario, salvo que el terreno sea muy malo.

No vas encontrar diferencias en produccion con o sin riego, siempre en condiciones normales, si se echa los 3 meses de verano sin llover ya es otra cosa.

En general los patrones de vid son muy rusticos, no es lo mismo que un M9 en manzano que tiene un sistema radicular pesimo.

Saludos.

 

Carlos, has captado justo mi pensamiento...a eso me refiero... que quizás la costumbre nos ha hecho creer que la uva requiere poco riego... aunque está claro que sus raices quizás sean más susceptibles al exceso de humedad que otro tipo de plantas... pero siempre y cuando no se planten en zonas anegadas... seguramente no les disguste disponer de tierra bien abonada y con su justa humedad....

Yo de uvas de mesa no tengo referencias, porque aquí nunca se ha cultivado la uva de mesa. Sin embargo sí que tengo referencias de parras de vino, precisamente la de un vecino que tenía las parras plantadas cerca de un pequeño curso de agua y que decía que las uvas que sacaba de esa parra no eran buenas para hacer vino, porque era un vino demasiado ligero.... Claro, quizás para vino se requiere que la uva tenga menos agua y más azúcares concentrados... seguramente...
Pero en este caso a mi lo que me interesa es la uva de mesa... y ahí tengo que ver cómo se comportan... .Quizás este año ya pueda saber algo, puesto que tengo una Candín autoenraizada (una de las primeras) plantada en una vieja parra donde no es posible regar, y otra que está plantada en la espaldera auto-regada, y también está autoenraizada... De momento las dos van con mucho vigor, pero a ver qué rendimientos consigue una y la otra...
... ya veremos...

 

Pues si Manuel, uno siempre debe estar dispuesto a revisar las creencias asímiladas por la pura cotidianidad... cuando algo comienza a ganar importancia en nuestra vida, debemos aprender a sacar el máximo partido.

En vides de vino si tengo más experiencia, aún conservamos algunas hectáreas de viñedos muy viejos... una vid joven y una vieja poco tienen que ver... te puedo asegurar que incluso en secano se pueden producir magníficas uvas de mesa, dándoles un marco amplio... por ejemplo en la Contraviesa tenemos tierras en general muy superficiales, sobretodo filitas , esquistos... la roca madre al ser pizarrosa tienen múltiples fisuras... con los años las raíces pueden penetrar varios metros de profundidad hasta donde incluso en verano pueden mantener un buen vigor y abundante producción... piensa que cuando producimos vino necesitamos que todo el potencial del terruño se concentre en pocos racimos y por eso se hacen podas severas dejando pocas yemas... quiero decir que es posible producir más kilos que para mesa ya podrían ser buenas.. ha veces una sola vid formada en vaso tradicional y con precipitaciones anuales en torno a solo 400mm... llegan a producir 20 o 30 kg si está en buen sitio...

No pretendo decir que si plantamos un viñero nos van a dar esas producciones... pero un agricultor conoce su finca y sabe dónde tiene más tierras, donde es más fresca o cálida, sable como es la roca madre y como se defienden las raíces... si quisiera plantar una espaldera para autoconsumo familiar, con un buen portainjerto que se mueva bien en estas condiciones... durante 4 o 5 años los resultados serían muy pobres, pero te aseguro que en adelante y sobretodo después de los Díez años conseguiría una producion bastante decente y de una calidad excelente (sobretodo para los que nos gustan muchos Brix y sabor muy potente)

Eso sí, los primeros años veremos poco vigor y racimos ínfimos... no voy a decir que este sistema sea el mejor, nos enamoramos de variedades y la paciencia es una virtud que escasea... plantas que se les proporciona agua de manera constante y sobretodo cuando se usa abonadora... veo jóvenes olivares, con grandes dotaciones de agua, en una sola línea de goteros... en pocos años están enormes y con producciones un rondan los 10000k/ha... tienen un sistema radicular de pena, por zonas están la mayoría de los olivos torcidos por el viento y cuando es un poco intenso es fácil ver varios olivos tumbados... muchos ya están replantados (los talan habren hoyo y replantan) son cosas inauditas, en olivares más tradicionales, el viento rara vez pone patas arriba olivos incluso de gran copa...

Seguro que esos abundantes riegos favorecen el crecimiento y producción en los primeros años.... la calidad para mesa dependerá mucho de las condiciones del agrosistema concreto... es posible que igual que para el vino las vides viejas muy metidas en el terruño... pues eso quizás también para mesa, esas potentes y profundas raíces puedan aportar algo de complejidad y potencia...

El proceso está en marcha, ya nos contarás año a año la evolución de ese magnífico viñedo...

Saludos
JC

 

Aquí nadie es ingeniero agrícola, sino aficionado y experimentador. Seguro que hay mucho escrito sobre uva de mesa, riego, abonado y calidad final, pero nosotros experimentamos a nuestra escala.

Mi conclusión en este caso es que en un clima como el de Santiago las parras pueden vivir sin riego, o con un par de riegos de verano si se quiere y se puede. Yo tengo parras de 40 años que no han tenido más de 4 o 5 riegos estivales a lo largo de su vida y han crecido sin problemas. Pero está bien probar y más teniendo disposición de agua sin coste.

De todas maneras hay que tener en cuenta que la uva para vinificación y para mesa tienen en común la cualidad obvia de ser uva y de que el exceso de agua rebaja el grado de azúcar, como pasa en todas las frutas. Sobretodo hay que evitar riegos en la última fase de maduración. Quizás antes se note muy poco o no se note, pero un riego copioso días antes de cortar la uva se debe acusar bastante.

La parra tiene más consumo de agua que la cepa baja, por la sencilla razón que ocupa un volumen foliar bastante más grande. Tampoco las cepas en todos los sitios son iguales, la gallega o la de Burdeos crece más que la manchega y se poda diferente.

Hay que tener en cuenta por otra parte que la viticultura moderna con riego asegura más la cosecha y aumenta la cantidad, pero no tiene porque dar más calidad. Actualmente hay que sacar rendimiento con unos precios muy bajos para el producto final, por eso se han de facilitar las labores de poda y del suelo y la vendimia. Se ha de procurar que haya muchos kilos por hectárea; pero si lo que se busca es un buen vino se hace lo contrario: poca agua, poda en verde muy cuidada y vendimia a mano, incluso vendimia en verde para reducir producción.

Un bodeguero, bastante locuaz por cierto, me lo decía: Si quieres calidad no riegues. Pero en seguida reconoció que tenía goteros en las viñas (tampoco estaban escondidos), porque según sus palabras "no hay que ser un talibán" y en estos últimos años la sequía no solo ha puesto en peligro la producción, sino incluso la vida de cepas jóvenes.

Creo que eso se puede aplicar de una manera u otra a la uva de mesa. Para un aficionado la superproducción no es más que un problema.

Tus parras son jóvenes y necesitan más agua porque el sistema radicular no está aun bien desarrollado, por otra parte algunas son variedades "raras" que supongo que no tendrán patrones especialmente resistentes a la sequía si provienen de países más lluviosos. Por eso algo de riego no les vendrá mal. Pero también conviene que no se hagan perezosas y aprendan a buscar humedad en las profundidades y extiendan y refuercen el sistema radicular. En los vinos es importante la cepa vieja porque saca nutrientes de las capas bajas del terreno, no sé qué influencia puede tener esto en la uva de mesa, pero algo hará y por lo menos la cepa será más resistente.

Pero el agua no lo es todo, el sol también es fundamental. Ahora parece que el clima gallego es más soleado que nunca, eso también cuenta, tanto o más que el agua.

Ya nos contarás como va la experiencia.

 

Sí Carlos... la verdad es que no entiendo porqué todo el mundo se afana en poner los goteros tan cerca del pie del árbol, porque eso lo que hace es que las raices crezcan justo en ese punto.... Lo más lógico sería poner los primeros años los goteros cerca del pie e ir alejándolos cada vez más para obligar a los árboles a que extiendan sus raices..

Ahora bien, a Marfull tampoco le falta razón...a mi nivel lo que me interesa es que salgan uvas con buen sabor, aunque sean pocas. Lo que sí es que estos primeros años les voy a dejar el riego para que tiren fuertes, y luego, creo que se lo pondré esporádicamente...

Buen apunte ese de que cerca de la recolección no se debe regar... lo tendré en cuenta..!!!!!

 

Bueno, formidable Manuel, y también la aportaciones que simplifican la otra versión, Xomalone, e ideas y comentarios de @sabes Carlos José y @marfull