Como acidifico la tierra?

Tema en 'Cultivo de frutales (temas desde 2014 a 2023)' comenzado por Rocio da, 31/5/17.

  1. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Precioso y creo que podrias plantar mas. Estos son arbustos y tu les vas a proporcionar buen abono: sin problemas de interferencias de raíces ni limitación de alimento.
    Suerte

    AJPA
     
  2. Rocio da

    Rocio da

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    Muchas gracias pero de momento no tengo sitio
    Acabo de comprar en el alimerka doS tarrinas de arandanos de 100 gr. 2,20
    A ver si el año que viene ya tengo frutos y me ahorro un dinero jeje
    El año que viene sembrare en la casa que tenemos en infiesto pero lo haré en un bancal para preparar la tierra y no tener problemas con el ph porque ya estuve mirando en la zona que los quiero plantar y es alcalina del todo
     
  3. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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  4. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    Gracias a Xomalone he llegado a este documento
    http://www.efa-dip.org/comun/publicaciones/FTecnicas/Download/18 ok arandano.pdf
    Si quereis echar un ojo a las demas publicaciones de la pagina web de la estacion fitopatoxolica de Areeiro
    http://www.efa-dip.org/es/Publicaciones/publicaciones.htm
    quizas encontreis algunos documentos de interes (mucho sobre plagas y enfermedades) y esta sobre el suelo
    http://www.efa-dip.org/comun/publicaciones/FTecnicas/Download/05ok suelos.pdf
    Repito: las administraciones publicas han hecho/hacen y previsiblemente haran muchas cosas sobre todo lo relacionado con el sector primario
    Saludos y buena cosecha

    AJPA
     
  5. Rocio da

    Rocio da

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    Muchas gracias
    Este otoño igual preparo un terreno para plantar un par de arandanos
    Voy tomando nota
    Me sorprende lo de echar herbicida
    Pensaba que remover la tierra y dejar la hierba para abajo era una buena manera de abonar esa parte
     
  6. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Estan pensadas para explotaciones "industriales" por lo tanto se aplican métodos lo menos intensivos en mano de obra (muy cara) posible.
    Palotear o usar un arado de volteo es muy caro realmente. Otra cosa es que los aficionados lo hagamos. De todos modos desde el punto de vista ecológico global es discutible que metodo es mejor. El no voltear la tierra reduce la huella de carbono y la perdida de agua por evaporación.
    Saludos

    AJPA
     
  7. Rocio da

    Rocio da

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    Ah vale
    Esa va a ser mi opción. Palotear
    La tierra donde los quiero plantar tiene ph 7,5. Que pasa si quito el máximo posible y echo tierra ácida comprada? Como lo veis?
    Eso y humus de lombriz
     
  8. Rocio da

    Rocio da

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    Voy a ponerlos en esta esquina
    Y pondré malla de ocultación en la valla metálica para que las vacas ni los animales de dos patas se peguen un festín de arandanos
    [​IMG]
     
  9. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas tardes,
    Lo que planteas para la tierra no deja de ser hacer un gran semillero. Mal no les va a ir pero recuerda que el humus de lombriz es de pH casi neutro
    http://archivo.infojardin.com/tema/humus-de-lombriz-el-mejor-abono-del-mundo.148246/
    De todas manera no pierdas la tierra que retiras, no deja de ser tierra vegetal bien tratada durante un tiempo, seguro que puedes encontrarle un buen uso en tu jardin.
    Lo de la malla de ocultacion lo veo bien por la sombra que puedan proporcionar y la intimidad. Lo de las vacas con el cierre Hercules ya basta. Sobre los animales de dos patas, es otra historia. Ademas los "guajes" (niños/adolescentes) siempre encuentran (encontrabamos en otro tiempo) el camino para coger fruta. Que rica sabe la fruta que no es tuya!!!.
    Saludos y suerte

    AJPA


    la . proteccion
     
  10. Rocio da

    Rocio da

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    Jajajaja que ciertooooo
    A mí tb me encantaba la fruta robada
    La tierra no la voy a tirar no
    Con que puedo abonar que no sea humus de lombriz? Con estiércol?
    Tengo opción de poner a secar hierba de segar el césped. Eso sirve?
     
  11. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    El estiércol (incluso no totalmente compostado) no seria mala idea, pero debajo de la tierra vegetal. Que no lo toquen las raíces de los arandanos en un tiempo.
    La hierba de segar el césped se puede compostar, secarla no es lo mas conveniente, a no ser que tengas herbívoros (vacas, conejos, etc.).
    https://www.cesped.es/compost-y-el-cesped/
    No hago publicidad, también los tendras en otras tiendas
    http://www.leroymerlin.es/productos/jardin/maquinaria_de_jardin/compostadores.HTML
    Para acelerar el compostaje un poco de NPK es mano de santo.

    Saludos cordiales

    AJPA
     
  12. Jose-subtropical

    Jose-subtropical

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    Muy interesante esta información. Imagino que el medio kilo de azufre se irá añadiendo en tandas ¿no? ¿Más o menos cuánto se echa cada seis meses, entre medición y medición?

    Gracias
     
  13. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    Buenos dias Jose-subtropical,
    La modificacion del pH del suelo con un elemento de transformacion lenta es siempre complicada, pues el pH de equilibrio del suelo no se alcanza hasta unos seis meses. Repito: 6-8 meses: durante ese tiempo el pH puede seguir bajando y "pasarnos", pues mas de uno piensa: "no bajo casi el pH a las dos semanas, esta claro que este suelo necesita mas azufre".
    El tiempo se podria reducir con azufre micronizado (mas caro) y tambien si humectas el terreno. Cuidado que esto tiene sus riesgos (vease mas abajo)
    http://www.scielo.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0365-28072007000200007 la introduccion es interesante y clarificadora

    Ademas en ese pH de equilibrio del suelo no solo influye el azufre añadido si no tambien (y mucho mas realmente) el pH inicial y la capacidad tampon del suelo, fundamentalmente la presencia de carbonatos y bicarbonatos y, algo la alcalinidad que puedas aportar con el riego (aguas duras y con cierto nivel de bicarbonatos). De ahi lo de verificar el pH del suelo cada 6 meses.

    Si miras por ahi veras que las cantidades recomendadas van desde 90 gramos (plantas) hasta un kg y van a depender, como dije, de tu pH de partida y de la capacidad amortiguadora de tu suelo. Estos valores, yo creo, que los desconocemos mas del 90 % de los aficionados pues, sobre todo para la capacidad amortiguadora, para su conocimiento hacen falta estudios. Respecto al pH muchas veces los aficionados tomamos muestras superficiales, validas para plantas o arbustos de raiz no profunda pero que para frutales no nos van a decir nada sobre el pH del suelo en contacto con las raices.
    http://www2.inia.cl/medios/quilamapu/pdf/bioleche/BOLETIN86.pdf sobre arandanos en terrenos alcalinos en Chile (interesante)

    Para complicarlo aun mas, esta el tema de la aplicacion del azufre elemental y la reaccion rapida del producto, supuestamente deseable, usando producto muy pulverizado y a temperaturas y humedades altas y el riesgo de que parte del azufre elemental entre en contacto con las hojas en esas condiciones.
    De ahi que se indique no es conveniente aplicarlo en verano ni pegado a las plantas.
    http://www.agromatica.es/el-azufre-en-la-agricultura/ Un poco exagerado lo de la "literalmente pulverizadas" pero si es verdad el efecto dañino comentado mas arriba de temperatura alta y humedad por la reaccion tan rapida del azufre aplicado.

    Por ello se recomienda añadirlo mezclado (con inertes y nunca con aceites o productos que den reaccion alcalina) o enterrarlo (unos 15 cm) para que la reaccion sea mas homogenea (menor variacion de temperatura y de humedad del suelo a esa profundidad) y asi evitar reacciones y transferencias de acidez demasiado rapidas a la planta. Lo que queremos es acidificar el suelo no que haya acido libre en contacto con la planta.
    Pero claro, enterrarlo, si tienes un cesped bonito, no es precisamente lo que vas a querer hacer.
    Mi recomendacion es mezclarlo con estiercol/abono organico pues favorece su transformacion (en dioxido de azufre y despues en trioxido de azufre) y al mismo evita que pase al suelo rapidamente. De reaccionar rapidamente la acidez generada no se va a transferir tan deprisa como lo haria si se hubiese adicionado directamente.
    Ademas como el abono organico es recomendable añadirlo en otoño/invierno el azufre ya se habra transformado casi totalmente cuando la planta entre en actividad y no habra contacto directo (totalmente indeseable) azufre elemental o sus oxidos con las raices u hojas del vegetal

    Tras todos esta larga disgresion una recomendacion (muy conservadora): Empieza por 100-200 g/m2 si tu pH es ligeramente alcalino (6.8-7.5) y bajalo en dos o mas años poco a poco. Si tu pH esta entre 7.5-8.0 entonces vete a niveles del orden de 250-500 gramos.
    Todo esto pensando en arbustos (tipo arandanos) evitando añadirlo cerca de la planta y preferentemente añadirlo a mediados de otoño, mezclado con abono organico. Hay recomendaciones sobre aplicarlo en primavera
    http://es.wikihow.com/bajar-el-pH-del-suelo (sobre todo consejos y advertencias) pero yo lo veo mas como un "ajuste fino" de ser necesario.

    Siento ser muy conservador pero es que normalmente solemos (me incluyo totalmente) sobreactuar y aplicar multiples tratamientos y al final podemos pasarnos (de poda, de fitosanitario, de agua, etc), como bien insinuan, para el pH de los suelos de arandanos, en esta pagina web:
    http://agriculturers.com/mantener-el-equilibrio-del-ph-en-el-suelo-del-cultivo-de-arandano/

    Saludos cordiales y suerte

    AJPA
     
  14. Jose-subtropical

    Jose-subtropical

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    Muchísimas gracias por la detallada y completa explicación, interesantísimos los enlaces. Yo tengo el problema añadido de que tengo dos horizontes distintos, el original es muy calizo (no se cuánto exactamente pero produce clorosis en plantas acidófilas) y el superior es arcilloso y ácido originalmente, pero al ser el agua de riego básica, también debe tener el pH alto a estas alturas. Tengo que encontrar algún método razonablemente fiable de medir el pH a nivel aficionado y salir de dudas antes de empezar a usar azufre. De aquí a otoño todavía tengo tiempo. Muchas gracias!
     
  15. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas noches Jose-subtropical,
    Si que es feo lo tuyo con perdon.
    Vamos por partes.
    ¿No podrias tener un deposito pulmon para el agua de riego?. No creas que es gran cosa: un contenedor de 1000 litros puesto encima de algo que le diese la altura necesaria para la descarga. Con esto, vinagre y papel tornasol (que lo puedes usar para medir el pH) tendrias forma de acidificar el agua de riego para no perjudicar el horizonte acido superior. En una serie de pruebas previas con un caldero con 10 litros de agua y echando de 0.2 ml en 0.2 ml podrias definir cuanto mas o menos necesitabas meter de vinagre para poner el agua en un pH de 5.5-6.5. Despues echas la vinagre necesaria, previamente dispersada en unos 10 litros de agua, cuando estuvieses sobre la mitad del llenado del deposito de 1000 litros, mueves la manguera de carga para que favorezca el mezclado y despues de llenar, dejas reposar un tiempo el agua antes de medir el pH del agua a la salida (cuando llevases descargados unos 100 litros). Ahi tendrias el pH del deposito mas o menos. Con un par de pruebas ya tendrias claro cuanta vinagre necesitas añadir cada vez que llenes el deposito.

    Respecto a la medida de pH del suelo, si lo quieres barato y para lo que tu quieres, yo creo que es suficiente:
    http://www.agromatica.es/como-medir-el-ph-de-tu-huerto-de-forma-casera/ que recomiendan tiras de pH.
    Si puedes pesar la tierra y medir el agua destilada (te vale la de las planchas o baterias: aunque te de un pH acido no tiene capacidad tampon practicamente) mejor hacerlo como dicen aqui : proporciones constantes tierra:agua
    http://www.sinsemillasevilla.com/blog/?p=227
    pues mejoraras la validez de la medida.

    Si quieres gastar algo mas de dinero comprate un pHmetro digital, los hay baratos, pero ten presente que tendras que calibrarlo (con disoluciones tampon de pH conocido: mas dinero).

    Saludos cordiales

    AJPA