Problemas de drenaje en Macetas de 50 LT

Discussion in 'Cuidados de palmeras: riego, poda, trasplante...' started by Josh, Jun 18, 2017.

  1. Josh

    Josh

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    Hola a todos
    Hace un año sembre dos cocoteros enanos que traje de cuernavaca, todo iba bien y el invierno paso como si nada y solo perdi un cocotero pero el otro enano parecia haber soportado el invierno, el tiempo paso y ahora en junio con lluvias estaba tortalmente seco y hoy lo destrui, y me di cuenta de que no crecio por que estaba TOTALMENTE podrido en la base, la tierra ya no drena bien como en los primeros meses de instalacion, ¿Alguien me podria ayudar con el problema?. La tierra de la maceta es pura tierra de monte que se supone es de buen drenaje
    Ahora ya tengo otros 2 cocoteros pero de Atlixco a 1880 MSNM asi para que se adapten con mas facilidad al frio de invierno pero pueden morir por el problema de drenaje en las macetas
    No regarlos en invierno ¿Seria solucion?
    saludos
     
  2. Erwin

    Erwin

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    Hola Josh.
    Por lo que vos decis pienso que no es por el drenaje y si puede ser por hongo leete y fijate la foto que yo subi en la pagina 1 de este Post
    Experimentando con Açaí (Palmito) en clima subtropical

    Y despues decime si tus Cocos nucifera tuvieron los mismos sintomas que los mios y si murieron asi como muestro en esa foto del Post que te indique anteriormente , que murieron de podredumbre de la base del tronquito y los 2 inviernos de mi zona zona con el suelo muy mojado lo pasaron con excelente salud y solo 2 dias con Minimas de +5°C , a mi nunca me ataca en invierno esa enfermedad con 16°C de Media Mensual , pero me los mato en verano con 27°C de media la misma que tienen en Mexico en las tierras bajas.


    Saludos. Erwin.
     
  3. Josh

    Josh

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    Tienes razon Erwin pues anteriormente en la misma maceta tuve un cocotero mas alto que el que murio y murio de la misma manera, seco en hojas y al fondo de estas el tallo tornado rojizo y blanco
    ¿Hay manera de combatir?
    Saludos
     
  4. pindo

    pindo

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    Evidentemente tienes problemas de drenaje y un sustrato demaciado arcilloso
    Un par de precauciones.
    1- antes de plantar nada quita el sustrato y asegurate de que la maceta tenga suficiente cantidad y de suficiente tamaño los agujeros . Para un volumen de 50 L al menos debes contar con 8 agujeros de 10 mm de diametro . Yo prefero que esten en la parte baja del lateral del recipiente ya que los ubicados abajo en el fondo se suelen tapar rapidamente. Puedes colocar una capa de piedra partida que actue como filtro para que salga el agua y no la tierra.

    2- El sustrato debe ser muy poroso. La tierra de monte no siempre lo es. Mchas veces tiene demaciada materia organica que se empapa y retiene el agua, y al seguir regando, si no escurre bien , te provocara podredumbres.
    En consecuencia, debes mezclar este tipo de sustratos con materiales de grano grueso e inertes. puedes usar leca (arcilla expandida) perlita, vermiculita, incluso bolitas de poliestireno expandido (el material blanco de los refrigeradores ) La cuestion es impedir que el sustrato retenga agua . O lo que es lo mismo , dejar que el agua se escurra con facilidad.

    Parece contradictorio lo que estamos comentando comparando con los cocoteros que crecen a orillas del mar y con sus raices sumergidas, pero un aspecto importante es la humedad y las temperaturas bajas.

    Por ultimo, riega mucho menos en invierno y puedes agregar un fungicida como precaucion en el sustrato. Alliette funciona muy bien para estos casos
    Suerte y saludos
     
  5. Erwin

    Erwin

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    Hola Josh.
    Yo no uso los Fungicidas y prefiero tirar los plantines que se me enferman porque los Fungicidas son cancerigenos y muy toxicos fijate las medidas de precausion que hay que tener y dichas por la misma empresa que vende el Aliette Fosetil- Aluminio , tambien es muy efectivo el Bromuro de Metilo pero son tan peligrosos para manipularlos y intoxican tanto el ambiente que es preferible tirar y que muera el plantin y no te mueras vos intoxicado.

    Busca en Internet toxcidad de ALLIETE Fosetil- Aluminio , o tambien de Bromuro de Metilo y veras que no vale la pena intoxicarse o contraer tummores o cancer por salvar un plantin

    CONSEJOS DE PRUDENCIA
    :
    P101 Si se necesita consultar a un médico, tener a mano el recipiente o la etiqueta del producto
    P102 Mantener fuera del alcance de los niños
    P103 Leer la etiqueta antes del uso.
    P261 Evite respirar polvos / humos/ gases/ nieblas/ vapores/ aerosoles
    P271 Utilizar sólo al aire libre o en un lugar bien ventilado.
    P273 No dispersar en el medio ambiente
    P280 Usar equipo de protección para los ojos/ las cara
    P304+P340 EN CASO DE INHALACIÓN: Transportar a la persona al aire libre ymantenerla en una posición que le facilite la respiración
    P305+P351+P338 EN CASO DE CONTACTO CON LOS OJOS: Enjuagar con agua
    cuidadosamente durante varios minutos. Quitar las lentes de contacto cuando
    estén presentes y puede hacerse con facilidad. Proseguir con el lavado.
    P310 Llamar inmediatament
    e a un CENTRO DE TOXICOLOGÍA / médico

    P501 Eliminar el contenido/ recipiente con un gestor autorizado.

    Yo siembro de a 1 docena o mas de una misma especie y que uno se me muera no me hace nada los otros siguen para adelante y si murieran todos los plantines de esa especie resembraria de nuevo pero sin intoxicar mi campo.

    Si alguna vez sale algun producto no tan toxico como cuando antes se usaba el sulfato de cobre diluido en agua no habria porque tenerles temor pero lo que hay ahora son tan peligrosos que no conviene usarlos a costilla de perder tu salud o tu vida o la de algun miembro de tu familia.

    Saludos. Erwin.
     
  6. Erwín, el Fosetil no es precisamente un fungicida peligroso y usado con las medidas correctas de precaución, no entraña ningún riesgo.
    Esa etiqueta la puedes encontrar exactamente igual en muchos de los productos de limpieza del hogar que se usan a menudo.
    El bromuro de metilo es otro mundo, no es un fungicida, es un desinfectante muy tóxico que mata hongos, bacterias, insectos, palmeras, personas, etc.
    Por suerte su uso está prohibido en muchos paises y no está al alcance de cualquiera.
     
  7. Erwin

    Erwin

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    Hola Monover.
    Yo me asuste al leer la etiqueta , porque a mi tambien me hace falta encontrar un Fungicida preventivo pero que no intoxique el medio ambiente de mi campo .

    Te comento que a solo 600 metros de mi campo murieron 2 chicos que respiraron Bromuro de Metilo que paso hacia la casa de ellos desde un Cultivo industrial de tomate y pimiento , y a 1000 metros mas al norte de mi campo murieron otros 2 chicos chiquitos de la misma forma , salio en los diarios y los Padres y pobladores del lugar hicieron marchas de protestas pero todo sigue igual "no paso nada" y a los 4 chicos chiquitos nadie los resucita.

    Entonces comprende que mi temor es justificado , vere que toxixidad tiene el Aliette y si no es peligroso yo tambien lo usare porque tengo Plantines de especies muy dificles de conseguir como las Verschffeltia y Oncosperma y otras que deseo hacerles tratamientos preventivos.

    Saludos. Erwin.
     
  8. Josh

    Josh

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    Hola a todos
    Pensandolo bien me parece que con los cuidados mate a mis anteriores cocos nucifera pues mi primer cocotero lo deje que pasara a su suerte el invierno sin cubrirle y nada y al acabar el invierno broto de nuevo (lo deje a su suerte y por si mismo salio adelante).
    Lo que hice fue pegarlo a la barda que bloquea el viento del norte y dejarlo a su suerte y casi no regarlo, erwin me dijo que los cubriera pero descubri que los cambios de temperatura de bolsa a atmosfera son tan bruscos que los cocoteros no resistieron, mi coco vivia bien hasta antes de cubrirlo con el polietileno, tambien con el polietileno genere la incubacion de phytophora en una maceta pero al parecer la maceta fue infectada cuando en ella plante un cocotero traido desde Acapulco Guerrero y el hongo broto en el verano de 2016 pero no hice mucho caso.
    Erwin, perdona si no fui claro en mi primer tema de "Consejos para criar cocotero" pues a mi no me importa que los cocoteros tengan hojas de a monton en invierno, sino que a mi me importa que lo SOBREVIVAN pues en verano recuperan su follaje y mientras crecen su tolerancia al frio mejora
    Saludos
     
  9. Hola Erwin, el Fosetil como preventivo te va a funcionar bien. Pero antes que nada, debes saber a que hongos te enfrentas.
    El Fosetil es efectivo para prevenir la Phitoptora, pero ojo, solo como preventivo, no tiene acción curativa.
    Actua reforzando la estructura celular de la planta y la hace más fuerte ante el hongo, pero una vez infectada la palmera, es dificil recuperarla.
    El otro fungicida que no debería faltar en tu arsenal antihongos,es el Metil Tiofanato.
    Este actua contra Fusarium, Thielaviopsis, Podedumbre rosa, Ganoderma y algún hongo más. Pero aunque tiene acción curativa, solo será efectivo en las primeras fases de la enfermedad.
    Todos los fungicidad son químicos con cierta toxicidad, pero usados tomando las medidas de seguridad adecuadas y con sentido común, no son peligrosos.
     
  10. pindo

    pindo

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    Insisto en lo que ya mencione muchas veces ....

    "....HAY QUE CONOCER A TU ENEMIGO PARA SABER COMO COMBATIRLO..."

    de lo contrario solo se gasta dinero, se pierde tiempo y mueren plantas
     
  11. Hombrelibre

    Hombrelibre aprendiz "fulltime"

    Y de la plata coloidal, ¿que opinan?

     
  12. Pues yo al menos no opino mucho, porque no se lo que es:mrgreen:.
    Vamos, que no conozco ningún producto a base de plata, pero debe ser muy caro.
     
  13. Erwin

    Erwin

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    Hola Monover.
    Te agradezco mucho tu ayuda al agregar mas Fungicidas para luchar contra los Hongos que matan a los plantines chiquitos de mis palmeras.

    Como yo no soy especialista en Hongos , aunque por fotos que vi de Intenet y como describen los sitomas yo pienso que tengo Phythophthora que solo me mata plantines chiquitos , primero tendre que seguir los consejos de Pindó que me dijo que me contacte con el IBONE de Corrientes Capital que es el principal Instituto de Botanica del Noreste de Argentina y tambien con la Facultad de Agronomia para tratar de ubicar algun Profesor especializado en Hongos que pueda visitar mi campo y estudiar muestras de algun Plantin que haya muerto por Hongos que me atacan mucho mas a las 3 especies NATIVAS de mi campo que a las NO nativas que yo inntroduje y que el especialista en el tema me confirme si es Phythophthora , Fusarium o cualquier otro hongo y si el Especialista me confirma que es Phythophthora entonces seguire tus consejos con el Aliette con Fosetil Aluminio .

    Pero como ahora estamos en Invierno en el Hemisferio Sur , en esta estacion de frio de 16°C de media mensual no tengo ningun plantin atacado por hongos , porque el ataque se produce en Verano con 27°C de temperatura media , entonces ahora no tengo plantines muertos como para entregarlos a un PROFESIONAL QUE SEA ESPECIALISTA EN HONGOS tendre que esperar hasta el mes de Enero - Febrero de 2018 cuando es el pico de maxima temperatura que me ataca a algun plantin y me lo mata y justo en ese momento entregarle la muestra contaminda al Profesional para que determine que tipo de hongo es , pero ya antes de esa fecha me contactare con los Institutos de Botanica y Facultad de Agronomia para que ellos me indiquen con quien debo contactarme que sea especialista en el tema de identificacion de Hongos y despues que me confirmen si es Phythophthora , entonces iniciar la lucha con los Fungicidas que vos me indicaste.

    Si al especialista en identificacion de hongos lo hiciera visitarme ahora en invierno a los plantines chicos los encontraria con buena salud y sin ataque de hongos entonces tengo que esperar al verano que es cuando aparecen ,
    tambien te comento que las grandes Empresas Tomateras de mi zona tienen que sembrar el tomate en el invierno cuando en otras partes de Argentina no pueden sembrarlo por el frio porque en los meses de mas frio de 16°C de T. Media Mensual es cuando menos problemas de hongos tienen y a medida que aumenta la temperatura aumenta el ataque de las enfermedades y por eso en Verano no siembran tomate y se produce el tomate en otras ZONA mas frias de Argentina de 1.000 a 2.000 Km mas al sur en el valle del RIO NEGRO y Mendoza donde no tienen esos problemas tan graves como en mi zona mucho mas calida en invierno.

    Saludos. Erwin.