Tratamientos efectivos contra Pseudomonas y otras bacteriosis

¿Alguien sabe si en la UE existe algún producto equivalente al Phyton 35 de EEUU? Por lo que he leído en foros americanos es el producto más efectivo contra ciertas bacteriosis y ataques fúngicos internos pero no se vende en la UE creo.

Saludos

Jose

 

Es sulfato de cobre (cúprico) pentahidratado, es decir, al que se le ha añadido agua en la formulación molecular: CuSO4 • 5(H2O), es lo que ocurre cuando se disuelve el sulfato de cobre en agua... no es más que sulfato de cobre, ¿y por qué entonces se vende así?: porque es más fácilmente soluble en agua. Vale para los mismos usos el sulfato de cobre convencional, el que se ha empleado toda la vida para echar en las viñas contra el mildiu, y que encuentras en tiendas de productos químicos, incluso para uso en piscinas para quitar algas, hongos, etc. Lo que ocurre es que los cobres de uso fitosanitario se están limitando por la legislación europea, por el residuo que dejan en el suelo, que además de contaminante es fitotóxico, tóxico para las plantas, al alcanzar una cierta concentración, por el uso reiterado (en plan profesional en plantanciones, etc) y algunas formulaciones que antes era fácil encontrar ya no lo son, o ya no están permitidas para uso fitosanitario. El sulfato de cobre lo encuentras en el listado de productos admitidos por la UE y el MAPAMA en una combinación química tradicional: sulfato cuprocálcico (resultado de hacer reaccionar sulfato de cobre con cal apagada), es el clásico caldo bordelés, fungicida y bactericida, a mayor o menor nivel, según para qué cosa se aplique.

Posiblemente te interese más aplicar el sulfato tribásico de cobre (hidroxisulfato de cobre), que es resultado de hacer reaccionar sulfato de cobre con óxido de cobre; es una formulación más avanzada y eficaz (por la forma de liberación lenta de los iones de cobre y por su mayor persistencia, que lo hace eficaz a plazo más largo en la planta, reduciendo los residuos de otras plicaciones, que quedan en tierra -éste también, pero en las formulaciones más avanzadas de cobre, se aprovecha más con menos cantidad, con lo que se aplica menos producto y con ello queda menos residuo-). O también puedes emplear el óxido curproso, o el hidróxido cúprico, o el oxicloruro de cobre. En pequeña cantidad para uso en jardín, pequeño huerto etc y concentración puedes encontrar la mayoría de ellos en tiendas habituales de fitosanitarios o en la sección correspondiente de centros de jardinería, y para formulaciones concretas más profesionales es necesario el carné de aplicador cualificado de productos fitosanitarios, o de momento también el carné básico si se trata de un agricultor que lo va a aplicar en su propia finca.

Hay otras formulaciones de cobre en compuestos orgánicos que no están admitidas como fitosanitarios en Europa, pero sí en EE UU, por ejemplo contra bacteriosis (como fuego bacteriano). Aquí se venden algunos cobres orgánicos como productos fitofortificantes, varios con acción sistémica (los cobres inorgánicos actúan mayormente por contacto en superficie, no tanto sistémicamente -parece que algo sí, o más bien de manera penetrante, pero su acción es principalmente por contacto- aunque se presuma en algunas etiquetas de su supuesto efecto sistémico...) e incluso alguno de esos cobres orgánicos es apto en agricultura ecológica, dependiendo de las dosis.

Por supuesto, para todo esto es mejor asesorarse con alguien cualificado y que las aplicaciones las realicen personas en posesión del correspondiente carné.

 

Muchas gracias por la completísima explicación Francisco. Lo que me trae de cabeza en mi caso es la puñetera bacteria, Pseudomonas siringae, que me ha infectado dos mangos, uno de ellos un Nam Doc Mai. Me desconcierta que no haya bactericidas sistémicos específicos y que el tratamiento siempre pase por fungicidas que también afectan de una u otra manera a las bacterias (y a los hongos beneficiosos evidentemente). Trasteando por los foros norteamericanos me he encontrado con esto (es de 2012) que creo que nos puede ser de utilidad también aquí:


I just checked my Kent, and Irwin mangoes and they both have it on the older leaves. None of my other mangoes have it. When I first saw it I did an alternating soil drench using Cleary 3336F, and Dithane M-45, and also sprayed the tree from top to bottom including the underside of leaves. Both these fungicides are broad spectrum systemic types. This will stop it from spreading but it will not remove it from the older leaves. In other words it will kill the bacteria but it will not remove the damage that it caused on the older leaves. But since you don't see it happening on the new leaves you know it did the job.

The ratios to use to combat rust and bacterial spot are as follows for planted trees. If growing in a pot, pour the mix slowly until runoff at the bottom occurs then stop and save any leftover mix for the next time or apply to another plant. Notice that the ratios are different depending on the type of fungicide used.

-Cleary 3336f (Thiophanate-Methyl - 41.25%)

Soil drench: 1 tsp to 1 gallon of water.
Foliage spray: 1 tsp to 1 gallon of water.

-Dithane M-45 (M-45 NT (Mancozeb))

Soil drench: 2 Tbls to 1 gallon of water.
Foliage spray: 2 Tbls to 1 gallon of water.

Apply only one type of fungicide per treatment cycle. Reapply after 10-14 days but this time use the second fungicide. After the 10-14 day period has lapsed now go back to the previous fungicide again. Repeat this cycle until you have used each fungicide two times or applied this treatment four times.

Enduser
Enduser,
Thank you for the info on copper oxychloride. I have never used that.
Guanabanus


Las manchas (bacterial spot) de las que hablan en este foro en este y otros hilos, son calcadas a las que tengo yo en el NDM (manchitas oscuras rodeadas de un halo amarillento), y los otros síntomas (exudado en las yemas, yemas necrosadas) las ha sufrido este y otro mango cercano (un sensation). Lo que me mosquea es que las manchas han aparecido, aunque muy localizadas, en brotes de ahora, de junio, lo que me hace temer qué me voy a encontrar a finales del invierno que viene, cuando las bajas temperaturas favorecen a esta bacteria. He pensado en arrancar estos dos plantones y empezar de 0 pero tengo la sensación de que mientras siga cascándoles el viento a los mangos en invierno y primavera, la bacteria aparecerá. Como dato he dejado crecer dos brotes del pie de injerto para ver si presentaban síntomas (Gomera 3) y están impolutos. Comentan en el foro que hay variedades muy susceptibles y otras que no desarrollan síntomas y eso concuerda con lo que he leído respecto al Gomera 3, que es bastante resistente a la bacteria. Me estoy planteando también cortar ambos árboles por debajo del injerto y reinjertarlos, pero sospecho que si la variedad injertada es susceptible, estoy otra vez en las mismas.

Si en Florida han conseguido controlar la bacteriosis alternando el Metil Tiofanato y el Mancoceb habrá que probar aquí a ver si esa combinación funciona (si encuentro el Metil Tiofanato, Mancoceb ya tengo). O incluso alternar estos dos con el Hidroxisulfato de cobre que me comentas y que suena bastante bien, o con oxicloruro de cobre que también comentáis tanto tú como ellos.

La referencia al Oxicloruro de cobre es una respuesta a un comentario anterior, pero desgraciadamente todos los comentarios de Enduser, el usuario que está explicando como trata las bacteriosis, han sido borrados y solo algunos aparecen como citas.

Otro tratamiento que estoy probando es el aceite esencial de tomillo al 3%, que es bactericida, aunque sospecho que de funcionar, lo hará más como preventivo. Tengo varios patrones pendientes de injertar en julio y los trataré cada dos semanas con estos productos a ver si consigo que la puñetera bacteria no prospere este invierno. Lo que me mosquea es que tanto fungicida se carga la biota del suelo, y encima yo tengo mis árboles micorrizados y al final estos productos matan cualquier hongo del suelo, más aun si están asociados al árbol. Y si encima como aconseja este hombre, lo usas directamente en el riego, apaga y vámonos. Es una pena que no haya aún bactericidas sistémicos que no afecten a los hongos.

Saludos

Jose

 

Mucha suerte con ese mango José, que es de los muy buenos, caro y difícil de conseguir, hay pocos sitios que lo tengan, por aquí recuerdo que el compañero de frutalestropicales.com en la Axarquía malagueña tiene los tailandeses Nam Doc Mai, Choc Anon y el de Singapur Maha Chinook, excelentes.
A ver si logras controlar ese problema.
Tanto mancozeb como metil tiofanato siguen estando admitidos, aunque no son precisamente inocuos. De mancozeb hay formulados combinados con cobres, y de metiltiofanato tanto puro como con imalazil (que se usa en cáscaras de cítricos y es de todo menos saludable). No estan indicados específicamente para mango, pero seria mucho esperar que así fuera,,si que están admitidos para ornamentales y diversos frutales, contra monilia, alternaria, septoria, roya, antracnosis, mildiu, etc etc

Contra las diversas cepas o parvovariedades de Pseudomonas syringae y otras que yo sepa solo está admitido oficialmente el empleo de Bacillus subtilis, pero en nogal, peral y tomate... pues es útil tambien contra otras bacteriosis (hace un tiempo estuvimos hablando en los hilos de @jlnadal ) es bastante caro, yo solo lo he visto en algunas tiendas en paquetes de varios kg, a ver si de un par de años a ahora ya lo hay en menor cantidad, de hecho Bayer lo comercializa con el nombre Serenade en paquetes desde medio kg, esta admitido en mango contra oidio.

http://www.mapama.gob.es/es/agricul...istro/productos/forexi.asp?e=0&plagEfecto=665

http://www.mapama.gob.es/es/agricul...os/datfor.asp?IdFormulado=3392&plagEfecto=665

Suerte...

 

Bueno, ya vamos recopilando información sobre tratamientos bactericidas, le voy a cambiar el título al hilo para facilitar futuras búsquedas de los usuarios porque los productos que estás comentando son muy interesantes. Ahora que nos ha llegado la Xylella fastidiosa, es de esperar que con el desastre económico que va a suponer si no se controla, se haga hincapié en la investigación de tratamientos específicos y realmente efectivos para las bacteriosis. Muy interesante el Bacillus subtilis como tratamiento de Pseudomonas syringae. No lo he encontrado en España de medio kilo, pero si de 1 kilo en Italia aquí. Se queda en 44 € con IVA y envío, lo acabaré comprando, porque efectivamente el NDM es caro y las otras variedades que voy a plantar también (entre ellas el Maha Chinook, que es aún mejor que el NDM a tenor de lo que comentan en foros USA), y si este tratamiento funciona, merece la pena el gasto.

El Mancoceb que tengo también lleva oxicloruro de Cu, pero si el Serenade (vaya nombre para un fungicida, por cierto) es capaz de controlar la Pseudomonas por si solo me parece mejor elección, porque no es sistémico por lo que me aprece entender de lo leído hasta ahora. Teóricamente un fungicida no sistémico permite mantener la micobiota asociada a la raíz a salvo, si te toma la precaución de cubrir el suelo con un plástico. En fin, me toca ir probando y ver qué es lo que me funciona mejor. Os iré contando. Gracias por toda la información

Un saludo