Variedades autóctonas o tradicionales de manzano y peral que realmente merezca la pena conservar

Hola Carlos, todo esto por supuesto es muy subjetivo, mis preferencias van por una tipología bastante amplia de manzanas en que se conjugan un cierto, no excesivo, grado de acidez, y un dulzor diferente al convencional de muchas manzanas modernas, que yo encuentro plano, anodino, dicho esto con respeto al gusto de cada cual. Vamos no le encuentro ninguna gracia no ya a la Golden Delicious ni a los clones de Red Delicious, también encuentro sin gran carácter las de tipo Jona Gold y Jonagored, tampoco les veo interés a muchas otras como Kanzi, etc, y poca a las Fuji, así que mi gusto no es muy promedio.
De la que te falta que comentas, haces bien en andar con cuidado, pues en varios lugares llaman esperiega a manzanas del tipo reineta, que no tienen nada que ver. Mi árbol es de garantía absoluta, comprado directamente en su lugar de origen y produce manzanas exactamente iguales a las que he comprado a la cooperativa principal que vende esperiegas, y que ya he comentado varias veces. Si te interesa este invierno podré sacarte algunas púas.

 

Si viene de ti esa Esperiega es de absoluta confianza, a pesar de que es una variedad que ha aparecido muchas veces tanto en el antiguo foro y en este es más fácil encontrar quien tenga manzanas tipo club que auténticas Esperiega de Ademuz... como Esperiegas la tenían algunas personas con las que intercambie puas, pero nunca estaban en condiciones de asegurarme que eran auténticas... en Granada alguna gente también me hablo de esperiegas... debo de decir que yo nunca he provado este tipo de manzanas, incluirlas en mi lista de manzanos solo se debe a qu e quería tener varias clásicas españolas y extranjeras... y entre las españolas está parecía ser la más nombrada y de las pcas que siguen teniendo cierto tiron comercial... bueno aparte la curiosidad que tengo por las manzanas vidriadas, vi algunas imágenes que hacen que sa una manzana muy deseada.

En fin siempre estás muy ocupado y me sabe mal ponerte en este compromiso, has dejado tanta y tan buena informaciones en este y otros foros que siempre me sentire en deuda contigo, si cuando podes no andas muy liado si que te agradecería esas puas, de lo contrario tampoco te preocupes porque es habitual y la terminaré encontrando. José Alcalde, al que también conoces paso su finca de Castaras a ecológico y ya el año pasado pudo comercializar alguna fruta, así que de tenerla casi baldía ya el año pasado compro un montón de manzanos y tiene bastantes para el injertar este año... a veces subo a verlo y hacemos algún injerto (seguramente me lea el aquí antes de que hablemos, es más de leer que de escribir) la finca le va a terminar quedando genial, aquel entorno a más de 1400m en la falda sur de Sierra Nevada es privilegiado para muchos frutales, especialmente los que requieren mucho frío... apenas tiene plagas, alucino con la calidad de sus manzanas y lo sanas que están sin que nunca use venenos de ningún tipo... así que seguro que el también desea injertar alguna Esperiega... allí seguro que se congelan todos los años.

Ya tengo bastantes más variedades que en mis comienzos, el invierno lo hablamos y si algo entra en tus planes injertarlo te lo paso.

Saludos
JC

 

Para generoso, tú, Carlos y otros compañeros. Si te gusta Verde Doncella te va a fascinar Esperiega de Ademuz, aunque son diferentes. Pues os guardo las púas que pueda sacar a ti y a José Alcalde, que allí le irá muy bien, y precisamente hace poco terminé las últimas azufaifas del arbolito que planté de los suyos, un abrazo para él.

 

Esas pumaronas son impresionantes, hacen honor al nombre.
Desde luego, guardan algún parecido con las que yo tengo clasificadas como "reineta encarnada". El olor dulzón es compatible ( las que tengo yo presentan un aroma sutil, pero en efecto es dulce),también el gran tamaño, el color , el estriado sutil...
Por otra parte las mías vitrifican (no todas, pero sí las mejores en sabor) e insisto en que en ningún momento tienen un toque ácido ( son dulces incluso verdes: algo más insípidas pero dulces). Voy a intentar mandaros alguna foto más, ahora que están más maduras, a ver si ayuda.

No se me parece de entrada a la "tabardilla roja del Sr. Furelos", que es claramente más achatada y tiene un color rojo mate con unas lenticelas marcadas.

Pero vete tú a saber, AJPA, como bien dices hay tantos factores que influyen en el aspecto que hasta cierto punto renuncio a razonar... pero no a maravillarme con la variedad y belleza que nos rodea, en este caso fruto de la sensibilidad y del trabajo ilusionado de nuestros antepasados. En relación con esto, añadiría dos razones a la precisa lista de razones para preservar variedades antiguas que se ha discutido antes en el hilo:

-Honra a nuestros ancestros y mantiene su trabajo vigente. Como decía Álvaro Cunqueiro, un país está compuesto por los (por ahora) vivos pero también por todas las generaciones que les precedieron.
-Te permite ir atrás en el tiempo. Yo veo la manzana que mandó Mari el otro día y estoy viendo la "leather jacket" que describía Shakespeare, mientras la sostenía en la mano. Yo pruebo las manzanas que injertó mi abuelo y nos une el mismo sabor que atraviesa la boca.
Son sutilezas. Pero creo que son sutilezas que hacen más interesante la vida.

 

Muy bien dicho Junip

 

Buenas a todos,
Vaya colección interesante estamos completando. Hoy os traigo unas manzanas que en mi casa gustan mucho. Maduran por estas fechas aunque tienen la gran ventaja de que se conservan durante mucho tiempo, practicamente todo el invierno. Son de tamaño bastante grande, algo alargadas, de carne muy dura y aromática. Cuando están maduras adquieren un cierto tono rosado. Aquí las llamamos peros, como a casi todas las manzanas algo alargadas, así que no me fío mucho de la clasificación. Si tenéis alguna idea de la variedad que puede ser os agradecería que lo compartiéseis. Me dá mucha rabia tener un frutal y no saber a que variedad pertenece, no sé, parece que les falta algo, el nombre las clasifica, las sitúa, les dá importancia ...
Gracias por adelantado!

 

Buenas,
Con mis disculpas para el iniciador del hilo querria aprovecharlo (con buena intención creo) para hacer publicidad de otro hilo:
http://foro.infojardin.com/threads/fotos-de-nuestras-frutas-cultivadas-hilo-recuperado.75553/

Por un lado porque me sorprende que en pleno octubre (época de recolección por excelencia en el hemisferio norte ) no este lleno de nuevos post, mas bien lo contrario: esta parado-parado.
Por otro pienso que si mucha gente no planta/injerta variedades tradicionales y busca variedades gourmet o comerciales (con todos mis respetos para las comerciales cultivadas en huerto o jardín, sobre las frutas de supermercado/refrigerador tengo otra opinión) es porque, en parte, no conoce o, peor aun, tiene malas/erroneas referencias/mitos, sobre las variedades tradicionales. Por eso creo que presentar sus frutos en todo su esplendor seria una buena forma de hacer publicidad sobre estas variedades.
Sobre los mitos temo que todavía haya algunas personas que piensen que una variedad tradicional requiere un patrón vigoroso, mas bien un franco y eso, como bien demuestra Francisco Felipe constantemente, es totalmente falso. Producen sobre patrones enanizantes (como no podía ser menos) en el mismo tiempo que una verde doncella o una fuji.

Saludos cordiales y animaros a publicar en el hilo de frutas cultivadas que creo será una buena forma de potenciar las variedades tradicionales

AJPA

 

@JUNIP cuanta razón tienes, ha veces un poeta habla de un árbol, otras veces una cita histórica... los que somos aficionados al huerto creo que todos hemos sentido la curiosidad de aunque sea recrear con nuestra mente como podía ser... por lo menos parece que lejos de perders el interés por la agricultura, incluso muchos urbanitas comienzan por un macetohuerto y terminan necesitando una ćasita de campo para en los fin3s de semana hacer sus pinitos, no está todo perdido...

Antonio claro que los enanizantes son válidos, además nos dan mucho juego porque en cualquier jardín espacioso metes un muro a un metro de distancia, y en el espacio de un franco a 7x7 metes un puñadode variedades... además como producen muy rápido y son pequeñitos nos vemos más incentivamos a tenerlos cuidados... algunos como M9 a pesar de ser tan pequeños, no solo cargan, además suelen trasmitir mayor tamaño que otros vigorosos.

Quizás las únicas ventajas de los francos es que ha veces v3s pasar décadas por un manzano abandonado y aún puede seguir vivo, los enanizantes quizás no aguantasen tanto... de todas formas las veces en que un frutal se salva a partir de árboles abandonados serán mínimas.
Saludos
JC

 

Buenas,
Aunque igual es off-topic sobre los enanizantes creo que son la gran opcion para los aficionados con macetas o muy poco terreno, aquellos que no pueden esperar a comer su fruta y tambien los que quieren tener mucha variedad en poco espacio. De hecho creo que sin ellos este subforo (frutales) estaria bastante menos "poblado". Dicho esto, para fincas con terreno como el de mi zona (nuestra amada/odiada caliza) los patrones vigorosos (MM109, franco) son casi siempre una necesidad y no solo por la longevidad. Yo lo estoy observando con dos injertos sobre P80 plantados (el invierno pasado al mismo tiempo) uno en la huerta junto a casa (terreno con elevadisima proporcion de materia organica muy esponjoso y ventilado) y el otro en la "Llosa la Pue..." (terreno bastante compactado con alta proporcion de arena de rio y caliza de erosion con base de caliza). El primero crece con fuerza y belleza y ya tiene del orden de un metro de altura, el otro esta como raquitico y apenas llegara a los 40 cm. Los abonados (organicos y NPK) han sido fuertes para ambos.

A jose.keke le recomiendo estos links

https://csamigosmanzana.files.wordpress.com/2015/05/54-manzanas-mesa.pdf
www.ciam.gal/pdf/Maceiras.pdf
www.serida.org/pdfs/4071.pdf
Supongo que ya los conoce pero para mi son mis libros de consulta para empezar la busqueda. Despues, ya se sabe, la realidad da muchas vueltas.

Saludos cordiales y que nuestros (pues los son: son nuestro aire) montes y fincas se recuperen lo primero posible de los reiterados incendios. Las vidas perdidas no se pueden recuperar ya

AJPA

 

Fantásticos peros, jose.keke. En mi ignorancia, me parecen asimétricos por la parte inferior, tipo morro de liebre. ¿Al madurar se ponen de un color amarillo intenso?

 

El tema de la caliza lo olvido con facilidad, por la zona que más conozco alo sumo existen pequeños afloramientos que nunca llegan a ser un problema... pero tienes razón @AJPA que en algunos lugares la caliza impone el tipo de agricultura que es posible realizar.

Saludos
JC

 

Como os comentaba anteriormente, algunas de las "reinetas encarnadas" , las mejores, vitrifican.
Ya veis que prácticamente parece una manzana helada.

Voy a fijarme mejor el año que viene, no sea que en vez de ser un fenómeno de algunas manzanas de cada árbol no vaya a tener un árbol concreto "trasconejado" que sea el que de estas: en su momento planté mucho plantón para ver si sacaba calidad de la cantidad y ahora toca clasificar.
Lo que sí sé es que son extraordinarias. Duras como una piedra, dulces, tomadas frías de la nevera parece que estás mordiendo hielo de manzana.

Os mandaré en una semana fotos de la Pirurella, una manzanita muy muy bonita con nombre propio que rescató una estupenda paisana de Ames de una probable extinción hace unos años. Me ha llamado por teléfono diciendo que ya las ha recogido y que "huele toda la casa".

 

Buenas,
Este año he encontrado una pumaron vitrificada (solo muy ligeramente) por lo que el problema me ha interesado. Aprovechando un poco de mi insonmio he echado un ojo por ahi:
Tecnicamente el fenomeno que es considerado una fisiopatia (yo diria anomalia), por afectar al valor comercial de la manzana, se conoce como vitrescencia (o corazon acuoso) en castellano o "water core" en ingles.
La mejor explicacion que he encontrado esta en ingles aqui (eso si despues orientacion 100% comercial):
https://www.google.es/url?sa=t&rct=...n_apples.pdf&usg=AOvVaw1K9gzZD60JA3L-ENjllEa_
Simplificado en ingles: http://postharvest.tfrec.wsu.edu/marketdiseases/watercore.html

Una ficha sobre el problema esta en este informe (aqui la anomalia se llama "corazon acuoso")
https://inta.gob.ar/documentos/guia-para-la-identificacion-de-fisiopatias-en-manzanas-y-peras
https://inta.gob.ar/documentos/corazon-acuoso-en-manzanas
https://www.google.es/url?sa=t&rct=...nas_2014.pdf&usg=AOvVaw1LI3P5Tae3hOxsPDcpLnvf
Las fotos de esta ficha son muy interesantes

explicacion simplificada en castellano (se copian unos a otros):
http://www.tecnicoagricola.es/categoria/calidad-en-manzanas-y-peras/07-alteraciones/
https://www.taringa.net/posts/cienc.../Manzanas-heladas-inteligencia-colectiva.html (estos no se si no cogerian una foto del foro, de Francisco Felipe, pagina 2 del hilo que pongo mas abajo).
Comentarios en el foro (hay mas con el nombre habitual de "manzana helada"):
http://archivo.infojardin.com/tema/manzanas-heladas.323209/

Saludos cordiales y suerte

AJPA

 

Excelente la bibliografía, AJPA.

Os adjunto fotos de la Pirurella, una manzana pequeña pero en mi opinión interesante antaño frecuente en la zona de Ames, Negreira, Lens...
La recuperó una paisana de Ames. La recordaba de su infancia y tras mucho buscar encontró un ejemplar moribundo en un pazo abandonado.
Las fotos son del ejemplar que obtuvo de púas de ese. Yo tengo uno jovencito pero vigoroso,que aún no ha producido.
Es una manzana tardía, lo cual llama mi atención en una manzana de su tamaño. Se hace poco a poco, es dura y reconcentrada, dulce. Tiene colores de bodegón de otoño. Por dentro es también dorada.





Creo que rareando bien y posiblemente injertando en patrón enanizante ( hablando con paisanos mayores me comentaron que recordaban ejemplares del tamaño de robles y repletos de manzanas pequeñas) puede obtenerse o recuperarse una manzana de sabor y aspecto singular.