help bonsai pino negro, quiero salvarlo.

Hola a todo
en esto de los bonsais, soy autodidacta, pero de momento estoy muy conforme con todo lo que he conseguido.
El problema que tengo en la actualidad y que no se cual podría ser la solución, es que tengo un pino negro recuperado hace unos 15 años , y la verdad es que hasta el momento ha ido perfectamente, le he dado la forma que he querido, y lo necesario para tener la forma actual. Pero del verano a ahora, me estoy dando cuenta que se están secando las hojas mas cercanas al tronco de las ramas inferiores.
He de deciros que creo que este verano por descuido en el riego automático, puede que haya estado pasando sed unos días, con lo que como los pinos son de respuesta lenta, puede que el resultado se este viendo ahora, pero no lo se seguro.
Otra cosa que de decir es que este año he estado poniéndole para los insectos y demás posibles parásitos una mezcla de aceite de neem y jabón natural.Ésto no creo que le haya afectado ya que le he echado a todo el árbol, por lo que no es normal que se sequen solo las hojas que lo han hecho.
También os pongo fotos de la maceta que lo tengo, para que podáis ver las dimensiones. El ultimo trasplante lo hice hace tres años, pero he de decir que por lo visto le sentó muy bien y hubo un gran crecimiento de raíces, ya que lo deja a ras de la maceta y ha crecido bastante. Puede que lo que necesite sea eso, el trasplante ya que lo veo muy apretado, pero como antes he dicho no estoy seguro y como todavía no es el tiempo, no me atrevo a efectuarlo.
Se también que puede haber un tipo de hongo en las raíces que pueda provocarlo, creo que se llama Phitoptora , pero cono no lo se prefiero consejo de alguien que pueda estar más seguro.
Bueno no se que más datos puedo aportar, añado las fotos y a ver si tengo suerte y podéis decirme que le pasa, o al menos que puedo hacerle antes de que vaya a más y se seque, ya que como podéis ver es un buen ejemplar.

muchas gracias
20171005_171953 by Francisco González, en Flickr

20171005_171938[/url] by Francisco González, en Flickr[/IMG] 20171005_171938 by Francisco González, en Flickr


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20171005_171807 by Francisco González, en Flickr

20171005_171758 by Francisco González, en Flickr

 

Hola.
Veo el sustrato muy saturado de raíces. Quizás precise un trasplante con más espacio y un sustrato 50% akadama y 50% kiryuzuna. Aunque no es la época, si no tocas las raíces, no pasa nada.
Pues eso, yo intentaría un trasplante urgente con mejor drenaje y aireacion de raíces. Y mételo en un tiesto más amplio y profundo. Sería un tiesto de rescate temporal. Y no toques sustrato ni raíces.
Un saludo.

 

Perdona, que se me olvidaba. Mejor mete el cepellon en un colador grande con la mezcla indicada. Las raíces estarán más oxigenadas.
Un saludo

 

muchas gracias, lo haré, aunque por lo que he podido consultar estos días, puede que tenga más números hongos en las raíces, y no se si seria bueno, tratar primero un tiempo los hongos y en invierno hacer el trasplante, que por lo menos estará mas cercano a la primavera y el árbol puede que lo acepte algo mejor, no?
Otra cosa y aunque sea más drástica, quisiera saber si seria factible. No quisiera perder el pino por nada del mundo e intentaría cualquier cosa, por lo que podría ser factible un podado drástico cambiando forma y lo que sea, con tal de poder cortar el máximo de raíces posible en esta época o un poquito más entrado en invierno?, ésto no quisiera hacerlo, ya que el riesgo es excesivo, pero en caso de ser por hongos, podría ser factible?
gracias

 

Buenos días.
Vamos por partes.
No hay ningún problema en tratar el árbol para los hongos al tiempo que lo cambias a un colador. Pero cuando te hablo de pasarlo a un colador es, literalmente, eso, sacarlo de su tiesto original y, sin tocar el cepellón, meterlo en el colador. Siempre y cuando lo hagas así no hay problema independientemente de la época. Es un traslado de emergencia al que se recurre en ocasiones cuando el árbol muestra signos de debilidad o la maceta se ha roto. Por supuesto, lo deberías poner después de ese cambio en sombra y protegido del viento durante un mes. Desde luego no es la forma correcta de hacer un trasplante. Ya que no se podan raíces ni se sustituye el sustrato pero en ocasiones se salva la vida del ejemplar que, de otro modo, no llegaría vivo a la primavera.
Respecto a tu segunda cuestión, y esto es una opinión, yo no le cortaría raíces pues creo que lo debilitarías mas. Pide mas opiniones.
Yo lo trataría para los hongos y lo metería en un colador más grande que la maceta que tiene. Lo pondría en sombra y esperaría al mes de febrero. Antes de la brotacion primaveral lo sacaría para examinar mejor el pan de raíces y cortar alguna podrida que te pudieras encontrar. Pero no le haría una poda de raíces como tal. Lo volvería a meter en el colador con la mezcla de sustrato que le pusiste y le cortaría las ramas secas. Si muestra signos en primavera de crecimiento lo animaría con abono orgánico de descomposición lenta. Si durante el año que viene va todo bien se le podría hacer un trasplante como dios manda.
Nada mas. Un saludo

 

Muchísimas gracias, me parece una propuesta muy correcta y posiblemente funcione.
muchas gracias y un saludo

 

Me encanta tu pinito, es muy chulo...pero mi opinión es que te pienses en lo de tratar los hongos, infórmate bien pues puedes cargarte de paso las micorrizas y entonces si que pierdes el pino.
E igual te digo del tratamiento para los insectos, a los pinos no les gustan esos productos sobre todo por si cae en el sustrato y lo perjudica. Creo que es mejor que si localizas algún insecto tipo oruga lo quites por métodos mecánicos, con agua y jabón. Los demás insectos no suelen atacar los pinos.
Saludos

 

Estoy totalmente de acuerdo. Cuando te hagas con el producto para los hongos tienes que asegurarte que es especial para coníferas. no se si habrá productos específicos para tratar los hongos en las raíces de las coníferas. Las micórrizas de las coníferas son hongos que conviven con el pino en simbiosis.
Un saludo

 

muchas gracias por las respuestas, por lo que he consultado estoy casi seguro que son hongos, por lo que empezare el tratamiento con Fosetul-Al y el proplant, a la vez que lo trasplantare a una maceta tipo colador con akadama y Kyru sin tocar raices, y a ver si me llega más o menos bien a febrero para hacer un trasplante completo.

 

Os complicais la vida. Cuando se tiene que tratar un bonsai con algo que no debe tocar el sustrato de ningún modo se le cubre bien con film, ajustándolo al tronco, y se le da el tratamiento necesario. Cuando el tratamiento esté seco, se retira el film.

Por otro lado añadiría micorrizas al agua de riego de tu pino para reforzar las que tenga y no sé cómo riegas pero una agua de calidad tipo osmosis también ayuda bastante a los pinos. Abonar sólo con abonos orgánicos porque los pinos se mueren desde las raices y las sales les joden mucho.

 

Pues como bien dices Suso1988 le añadire en el riego micorrizas mycoplant? teniendo en cuenta que lo estoy tratando con Fosetyl -al y proplant puede que estos productos maten esas micorrizas?
gracias

 

¿que aspecto tienen esos hongos?
Respecto a la dureza del agua, mira lo que dice Walter Pall:
...."Riego: yo tengo un régimen de riego DIARIO que va de finales de marzo hasta mediados de octubre. No importa si los árboles parecen estar secos o no. Sólo cuando llueve intensamente me abstengo de regar los árboles. Cuando hace calor, o viento fuerte, o una combinación de ambos, riego dos o incluso tres veces al día. Los árboles muy pequeños deben regarse dos veces al día. TODOS los árboles se riegan de la misma forma. No se necesitan hábitos de riego individuales cuando todos tus árboles están en un substrato consistente con buen drenaje. Tampoco hay necesidad de entrenar a un amigo para que riegue tus árboles cuando estés fuera. Cualquier persona puede regar los árboles; únicamente, que todo debe regarse abundantemente. Tampoco importa el tipo de agua que se use. El agua del grifo es muy apta para todas las plantas, incluso si es agua dura. Yo tengo una de las aguas más duras de Europa en mi jardín (23° DH). Uso este agua para todo, incluso azaleas. Riego con una manguera de jardín, a toda velocidad. No riego árboles individuales, sino áreas, como regarías tu jardín con un sistema de aspersores.

Cuando riegues de esta manera, riega abundantemente. Esto significa que todo debe quedar muy húmedo; el árbol completo desde el ápice a la base. El agua debe salir por los agujeros de drenaje. Es muy bueno para los árboles si la copa se humedece todos los días.

Con los substratos modernos el exceso de riego es casi imposible. Puedes regar durante horas y todo el exceso se eliminará a través de la maceta si se usa el substrato correcto. Sin embargo, es muy fácil regar insuficientemente. Muchos bonsáis mueren porque se encuentran en un substrato moderno pero son regados según los métodos antiguos, en realidad son regados insuficientemente....."
Por si te interesa mira esta dirección:
http://bonsaidelnorte.mforos.com/1796570/10134274-articulos-de-walter-pall/

 

Esa es una opinión muy conveniente para aquellos que no quieren molestarse o invertir en una buena forma de riego, porque, coño! lo dice un tío que ha sido entrevistado, pues tiene que tener razón. Yo todos los maestros que conozco riegan con osmosis a la que añaden abono orgánico y no hablo de aficionados, hablo de maestros reconocidos en el mundillo. Esa gente tiene unos especímenes envidiables, tiene un ojo que ya quisiera yo pero es que además cultivan como se ha de hacer, con el sustrato adecuado, con el agua buena.

Mirad, la raíces funcionan por un sistema de gradientes de concentración, es decir, que las sales se le quedan alrededor de las raíces e incluso pegadas en forma de placas que van limitando su capacidad de toma de alimentos y respiración. Cuantas menos sales disueltas en el agua de riego mejor. En nuestro caso el carbonato cálcico, de magnesio, etc.

Nuestra agua tiene dos inconvenientes: el pH y la dureza. El pH se puede bajar con un ácido pero la dureza que se mide, entre otras, por la conductivad, que son las sales disueltas, no pueden ser eliminadas de ninguna forma que yo conozca salvo por las membranas de un equipo de osmosis.

Me tengo que gastar 100€ o más en un equipo? No, esos son equipos para consumo humano. Hay equipos de 2 o 3 filtros para equipos de osmosis de riego que salen por unos 50€.

 

....¡vale Suso!!...es tu punto de vista pero cada cual tiene su forma de disfrutar del arte del bonsai y sus principios, yo por ejemplo...quiero limitarme a utilizar medios de mi entorno, sustratos, agua de manantial pues tengo el lujo de disfrutar de ella (es durisima y con un altisimo contenido en sulfatos que benefician precisamente a todo tipo de cultivos agrícolas y así ha sido durante siglos...), abonos orgánicos...estiercol, guano, mantillo vegetal... pero como dijo Groucho Marx " esos son mis principios, y si no les gusta, tengo otros"....

...el día que vea que me va mal haré otra cosa pero por el momento no hay motivo para cambiar....tengo bonsais desde hace más de diez años... pero yo no soy ejemplo para nadie.....ahora que digas que Walter Pall uno de los maestros más reconocidos a nivel mundial...es un tío al que han entrevistado....
...otra cosilla..50 euros para algunos aficionados pueden llegar a ser un dinero.....en los tiempos que corren.....seguro que alguien tendrá en mente otro destino más necesario para ese dinerillo.
Saludos

 

Lo que le funciona a Walter Pall donde vive no tiene por qué funcionarte ni a ti, ni a mi y ni tan siquiera a su amigo que vive a 1 km. Lo que yo he aconsejado es lo general, lo que se sabe que no tiene efectos adversos y no afecta negativamente a los sustratos ni a las plantas con necesidades especiales. Teniendo controlado un aspecto del cultivo, te quedan por controlar el resto como los sustratos, el abonado, etc.

El artículo de Walter Pall ya se leyó hace tiempo en el club de bonsai, se expuso, se debatió, cada uno dio su opinión y la conclusión fue que esa receta para él, para el resto de nosotros ni de coña. La opinión que se tenía sobre el Sr. Walter Pall no era de reconocimiento, que hay gente que sí lo reconoce, por supuesto, cada uno es libre de opinar lo que quiera, verdad?

En este foro se pide consejo y se da, en un tono cordial y exponiendo, en mi caso, la experiencia personal. De todos modos yo opino sobre lo que hace Walter Pall, no cómo cultivas tú.