Muchos de los problemas que padecen los arboles son debidos al mal estado del suelo

Una de las cosas que menos importancia se les da a las plantas y los arboles, cuando están en mal estado es el suelo, ya que nos preocupamos de hacer tratamientos para las plagas, de abonar por carencias, etc.
Cuando lo que hacemos es tapar el problema , ya que si no intentamos solucionar los problemas persistirán.
En un suelo para que todo vaya bien a parte de su composición, es fundamental hayan, hongos, bacterias y microorganismos.

En las enmiendas que se quieran realizar es muy importante aportar materia orgánica o arcilla, a la cantidad adecuada dependiendo de la composición del suelo existente que tenemos.

La materia verde es una de las mejores para ayudar en el equilibrio del suelo.

 

Todo esto que explicas,Cira esta muy bien explicado pero si a todo esto sumamos que estos "jardineros"(de pacotilla) plantan el árbol o cualquier otra planta y luego,la dejan tiradas a su suerte y también las podas que hacen en nuestras plantas de por vida,hasta cargarlas..... Sin regarlas ni nada y también hay otro problema que es la falta de concienciación de la gente de que hay que tratar y cuidar muy bien de las plantas porqué,también son seres vivos como nosotros pero luego a muchos se le olvidan de ello...me refiero al vandalismo que hay en las plantas o peor aún,de gente incívica que cuando van a pasear a su perrito(o chucho) dejan que sus animalitos me mean en los árboles,esto es una asquerosidad... y hay árboles que están literalmente podridos de tanto meado de estos animales y esto lo he podido comprobar yo mismo por mi barrio....,muy triste y una total falta de respecto a todos... Lamentablemente no estamos en el reino unido que sinó,a mucha gente de aquí les hubieran caído el pelo,pero bien... Aquí no pasa nada,se muere un árbol,pues plantaran otro árbol raquitico y debíl¿y quien pagara esto? los ciudadanos de a pie,como siempre... A los señores alcaldes de este país les da absolutamente igual lo que le pueda pasar a los árboles o tirar nuestro dinero en el retrete.. Ellos viven como dioses,eso sí,solo nos necesita o les importamos durante las típicas campañas electorales o en el día de unas elecciones,porque luego que nos den a todos... Se olvidan de nosotros...

No se si los foreros de infojardín tienen perros pero no lo digo a nadie del foro,simplesmente lo digo por lo que se ve por ahí y por lo que he podido ver,desgraciadamente... y son cosas que no se enseñan en sus casas y por esta mentalidad que hay en España,no sé... Pero es igual,en españa,hasta los padres dejan mear los niños pequeños en la calle como perros....... que asco!

Pero como a la gente no les interesan las plantas pues... así vamos...

¿Algunos de vosotros habeís visto a estos "fantasticos jardineros" de el ayuntamiento de vuestras ciudades regando y cuidando de las plantas de la calle? Yo no,la verdad..... Los veo muy feos y totalmente secos y como dije antes,los troncos de muchos árboles estan literalmente meados porque al dueño del perro le da igual como quedara el árbol,por su irresponsabilidad.

Otra tontería que veo... que ponen césped con la sequía que hay en España(y esto no lo digo yo,sino ver los informativos de la tele para que os deis cuenta de la realidad...) que esto es un derroche inútil tanto de ponerlo como luego para mantenerlo sano... Luego entre todos podremos comprobar que estan llenas de calvas,malas hierbas,basura(papeles,plásticos,colillas...),excrementos de los perros... yo jamás he visto los céspedes bonitos,más bien todo lo contrario... y venga a gastar agua sin pensar en las consequencias medio-ambientales.... Si por ejemplo comprara una casa con jardín y si veo que en este jardín y si es de mi propiedad y si viera césped natural, arrancaria todo el césped sin miramientos y a tomar por el culo... Y pondría césped artificial,que és más barato,siempre estaria bonito,ni tendría que cortarlo con el cortacésped y no me haría falta regarlo! jajaja Solo me serían ventajas,que gastos inutiles!

Lo dicho,nos falta mucho que aprender y hacer las cosas bien...Pero a la hora de la verdad no lo hacemos y deberiamos cuidar más de nuestro planeta pero a algunos se le pasan por el forro,como por ejemplo el presidente de los EE.UU,Donald Trump...

 

Buenas tardes Chicharito

Tienes mucha razón cuando hablas de que no hay mucha cultura en referencia a la planta, pero creo que no tenemos que mirar quien lo hace mal, si no felicitar a quien lo hace bien. Desde nuestra parte tenemos que intentar que cada día seamos mas las persona que entiendan que las plantas son un ser vivo.

Uno de los problemas que yo veo es que hay muy pocos profesionales que se preocupen por aprender bien el oficio, me refiero a hacer estudios específicos, sobre biología, arbolado, césped, riego, etc. ¿Como podemos enseñar bien a las personas que tienen plantas o jardín, si no sabemos bien lo que se hace?
Respuesta de algunas personas que se dedican a cuidar jardines.
Para cortar la hierba, la valla, montar un riego, podar los arboles, etc. No hace falta saber nada mas, solo hay que tener ganas de trabajar.

Las personas que valoran al jardinero profesional de verdad, son todas aquellas que les gustan las plantas, y también ciudadanos de Francia, Inglaterra, Alemania, Holanda, Suecia, E.E.U.U, etc
Hay que empezar a educar a las nuevas generaciones desde pequeños.

En referencia al césped, te puedo decir que no es tanto el consumo de agua si se hicieran bien los riegos. Lo que pasa es que hay una mala información y educación. ¿Porque regar cada días, si puede aguantar en algunos meses con uno o dos por semana? Hay otro gran error y es que cuando la temperatura esta muy alta, hay muchas personas que riegan mucho mas porque ven que el verde no es tan intenso y no es problema de falta de agua si no que es como si empezara la hivernación para no morir.
¿Sabemos la cantidad de CO2 adsorbe un metro cuadrado de césped?

Cuando hablas de jardineros que son funcionarios, pasa lo mismo que con los que están en la empresa privada o que trabajan para ellos. Son muy pocos los que conozco personalmente que lo hagan bien porque les gusta. No hace mucho tiempo vi un detalle de uno de ellos que lo felicite, estaban haciendo una plantación de arboles, tenían una tela de alambre en las raíces, y el los fue eliminado, pero todos sus compañeros no querían, pero el no le hizo caso hasta que los dejo todos sin el. Le pregunte que porque lo hacia y me dijo que no quería que arboles plantados por el murieran por estrangulamiento de la raíz o el tronco. Un amante de las plantas y de lo que hace.

En referencia a los perros, no son ellos los maleducados si no los dueños.
Lo que esta claro es que los parque y jardines públicos están mal, muchas veces porque parece que ahí todo esta permitido.

 

Hola cira,muy buenos días.

Parece ser que los jardineros en nuestro país(España) estan muy mal vistos... Yo estuve trabajando en una empresa donde he trabajado como jardinero(un trabajo muy duro la verdad...) del 2006-2007 durante 6 meses,y la empresa esa que tuve la desgracia de haber trabajado allí,pues no sabían los nombres de las plantas,pero ninguna,repito,NINGUNA... pufff,solo sabían cortar el césped,podar,arrancar las malas hierbas,desbrozar,usar la recorta-setos(con esta maquina he podado los típicos pittosporums o los típicos cipresses..) o el jefe iluminado que usaba la moto-sierra..... un asco de empresa,yo que hice dos cursillos de jardinería,que no me ha servido de mucho la verdad,ya que debido que es muy duro ese trabajo,esta muy mal pagado.....pero conozco muchas más plantas gracias al foro de infojardín,he aprendido más aquí en el foro que durante los dos años que hice dos cursillos de jardinería... En España,si vas a trabajar como jardinero,los encargados quieres que hagas todo rápido y encima todo mal,es igual,ya se buscará la vida las pobres plantas para recuperarse... ya sea de una mala poda de los árbolados urbanos de esa barbarie de las podas que se practican durante el invierno o si no están bien cuidadas,ya sea por el tema del abonado,riego etc... Os cuento desde mi mala experiencia para si us sirve de algo,sí que pueden haber empresas buenas de jardineria pero desde luego muchas dejan de desear.. Mientras haya dinero pues es lo único que importa a algunas empresas de ese tipo y no miran para nada el bienestar de las plantas..Es ridículo,triste y me da una rabia....

Yo tenía un compañero en la empresa esa de jardinería que yo he comentado antes, que recuerdo que me dijo que nunca le ha interesado hacer cursillos sobre la materia... tenía un caracter pesimo,se parecia mucho al enano ese gruñon de la blancanieves... Se ve ya que a algunos no tienen el más minimo interes de aprender,solo quieren la pasta rápida....

Todos estos países que me has comentado son una pasada,deben tener una mentalidad más abierta y respectuosa con el medio ambiente que no aquí en España(aunque en los EE.UU,no todos como el presidente de ese país o sus votantes,pero bueno...) Tu vas al Reino Unido y ves unos jardines que parecen que estes dentro de un cuento de hadas! y demás paises de aqui de Europa... pero tu vas aqui en españa..... son muy pocos los jardines que son "bonitos" por decirlo de algún modo.... En españa,me da vergüenza ajena tener las plantas que tenemos y del trabajo muy poco qualificado de esta gente que dicen que son jardineros,es para echar a llorar... En los demas paises europeos,yo creo que no ves estas podas sin sentido como lo hacen aquí en españa.. En los demas paises,dejan crecer a los árboles a su aire! unos árboles preciosos... Pero parece ser que en españa a la gente les interesan más salir de fiesta,los jóvenes y una futura generación muy extensa de la cantera de los futuros borrachos y drogados de mañana... Repito,el mas minimo de aprender cosas de provecho que les podrían de servir para el futuro,pero ¿para que? pues por eso... para perder el tiempo podrían ocupar la mente en cosas mas agradables y no de cosas que les prejudican el cuerpo a estos jovenes que no dejan de ser unos niñatos...

Yo ya no se que se enseñan en las escuelas a respecto medio-ambiental,pero sí que te lo voy a decir que no deben decir gran cosa la verdad tal como vemos como está el panorama.. En otros países sí que les deben enseñar cosas de mas provecho y no nos tenemos que extrañar ya que en nuestro país hay gente que ni siquieran han acabado la ESO....... Luego el presidente rajoy dice que somos un país serio y una gran nación... los cojones!Esta juventud de hoy en día son una pandilla de fracasados sin ganas de aprender,nada más que decir.

Exacto,por eso no me gusta el césped porque ni yo me lo sabría haber explicado mejor que tu,Cira. Pero no tenía ni idea que el césped contaminaba el medio ambiente,responsable de CO2 en la atmosfera... Yo si fuera politico,aprobaria una ley para prohibir la venta de césped natural,por el tema que se gasta una barbaridad de agua(por el tema de la sequia),de tiempo y dinero para su mantenimiento.... en el reino unido se puede tener césped porque allí llueve una barbaridad(en teoría) pero mas al sud de Europa,el clima es distinto..

Pues el jardinero este que comentas,es para felicitarle por su gran profesionalidad y por su dedicación,amor y cariño por las plantas,muy bien!

Sí,totalmente de acuerdo que los perros no tienen la culpa de los mal educados de sus dueños pero antes en la epoca de mis abuelos(que paz descansen) pues si tenías un perro se meaba y se cagaba en tu casa! pero hoy en día cualquiera puede tener un perro.... y nuestros parques no son un pipi-can,es un espacio donde podremos disfrutar aunque no siempre es así...

 

Buenos días Chicharrito

Lo primero que me gustaría es pedirte disculpas ya que el césped no produce CO2, si no todo lo contrario lo absorbe. Ya esta corregido.

Una cosa que demuestras por tu tono es que te gustan mucho las plantas, y eso es de felicitar.

En referencia a tema de la empresas lo comparto plenamente, por desgracia son muchas mas las personas que piensan de esa manera, ya que lo que mas preocupa es llenar el bolsillo a cualquier precio. No hacer bien su trabajo y luego cobrar que es como debería de ser. de todas maneras me reitero hay empresas que trabajan muy bien, son un porcentaje muy pequeño, pero las hay por suerte.
En este oficio la persona que suele ser muy buena y que adora su trabajo termina poniéndose por su cuenta, por dos razones, una de ellas es que no le suelen dejar realizar bien el trabajo, y la otra es el tema económico, ya que suele cobrar lo mismo que una que no hace bien el trabajo, esto conlleva a que se termine cansando el buen profesional. (Todos los buenos profesionales que conozco, han pasado por el proceso que te he comentado con anterioridad)

El tema de los cursos que se realizan son muy básicos también, pero tengo que comentarte que el motivo deque no se realicen buenos cursos es porque la asistencia a ellos es muy baja.
Yo tuve la suerte de asistir a algunos de los mejores que se realizaron desde el año 1994 al 1998, con profesores de Texas, Francia, Inglaterra, etc. Que venían a España, pero como la asistencia cada vez era menor, dejaron de traer a esos magníficos profesores, porque no amortizaban el coste económico que conlleva un profesor de esas características.
Te voy a contar una experiencia, nos invitaron a un curso de un día sobre el césped, con el numero 1 de aquella época, solo que se realizaba en Madrid, el único coste que tenias es el del desplazamiento, ¿cuantas personas de Barcelona asistieron? 1 y era yo, cuatro de Girona.

La vida de una planta o de un árbol, no tiene ningún valor para muchas personas, pero si supieran que sin ellos no se podría vivir, se mirarían de otra manera.

 

Para mi futuro jardín estoy valorando pedir a la sección de edafología de mi antigua universidad un informe sobre los puntos fuertes y débiles del suelo de mi finca. Me saldrá seguro por un ojo de la cara, pero espero poder permitírmelo en su momento.

Especialmente me preocupa la zona que hoy usa mi abuelo para plantar maíz y patatas, creo que el suelo bajo la capa superficial dónde pasa la maquinaria se ha compactado sobremanera y eso es un problemón para las raices... a ver como lo soluciono llegado el momento.

 

Hola cira,muy buenas tardes antes que nada perdón por no haberte contestado antes...

No pasa nada cira,te has equivocado respecto al césped de que "produce CO2",bueno puede ser que lo absorba de CO2,pero desde luego el césped no es para nuestro clima,con la sequía que está asolando España... por eso insisto que la mejor manera de tener un manto verde bonito y más barato,el césped artificial. y tener las plantas apropiadas para su sitio donde nos encontremos.. por ejemplo,es una locura plantar plantas que necesitan mucha agua en un clima seco como el Español(según que parte del país nos encontremos) porque sinó,esto es insostenible... o si a cambio,nos encontramos con un clima muy frío olvidaros de las plantas tropicales o.... mantenerlas en sitios cálidos como los típicos invernaderos porque sino,hasta luego lucas(eso lo decía chiquito de la calzada,pobre hombre,que paz descanse....) y mantenerlas vivas durante todo el invierno,es algo costoso... informaros que tipo de plantas son las mas aptas para tu región y siempre ver las caracteristicas de cada plantas porque,cada planta es un mundo... Yo por ejemplo no he podido resistirme y he comprado semillas del samanea saman,de un vendedor en Ebay y no soy muy opmista de que me sobrevivan al invierno,de momento me van aguantando,pero ya os digo,ya veremos que pasara... El que esta como si nada,es mi baobab africano(adansonia digitata)! y como en el mediterraneo llueve poco pues le va muy bien,porque si estuviera por el norte de España y con tanta lluvia y el clima más fresco estaría en un buen apuro el pobre....Me estoy pensando en sembrar semillas de arce,pero los arces japoneses no me interesan,son muy delicados,sino de otras especies sí que estaría interesado y de hacerlos germinar,no tengo ni idea¿alguién lo sabe?

Pues muchas gracias por tus palabras,Cira... Mis inicios fue en la escuela de sembrar semillas de frijoles y con los años me fui interesando por las plantas,gracias a mi padre,luego aprendí a sembrar muchas clases de semillas.. Pero de eso,desde que era pequeño y me encanta ver documentales sobre plantas o de vida salvaje! Y por último,he aprendido todavía más gracias al foro de infojardín.

Sobre las empresas esas de jardinería,son un desastre,no tienen ni idea ni los trabajadores ni siquiera algunos encargados que son unos negados para las plantas,así mismo como de cuidarlas y tratarlas... Yo cuando empece a trabajar como jardinero por primera vez,necesitaba de dinero,como fue mi primero trabajo pero luego,me decepciono mucho,no era lo que había aprendido yo después de haber hecho un curso entero(bueno,solo hice un año de los 2 años que duraba el curso en sí..) pero he continuado hasta el final y todo sabiendo que no tenía ninguna posibilidad de pasar a segundo... esto es tener interés,Cira¿no lo crees? Hombre,era muy difícil el curso para mí,no sabia mucho sobre plantas(era un novato) y ademas teniamos que hacer examenes y trabajos,como si de un instituto se tratara,pero este cursillo que hice del 2004-2005,era entonces el mejor centro donde se hacian cursos sobre jardineria...Luego me fui a otro curso,que era mas de lo mismo,pero el nivel no era lo mismo,era más bien... muy por debajo de que era entonces mis expectativas....Menos mal que el curso era de tan solo 1 año y punto,porque sinó hubiera sido una total perdida de tiempo...

Ah.. que eres de Barcelona,Cira? No lo sabía! No me extraña para nada de que ya no vineiran más a estos profesionales porque para que vengan aquí a enseñar a la gente y si resulta que erais solo 4 gatos,pues no era rentable,es una pena... y si tampoco la gente no demuestran interes y muchos se creen que ya lo saben de todo pues como mucho,la arrogancia que demustran en muchas empresas de jardineria,se llenan la boca por decirslo así que saben mucho y tal y luego vemos las consecuencias en las plantas o peor aún de que planten árboles de tala muy grande pero bien enganchados a los edificios,que eso lo he visto yo por Barcelona,los tipicos plataneros.....y en efecto,si las plantas no tendriamos exigeno para respirar y en las grandes ciudades nos hubieramos muerto todos de tanta contaminación que hay en el aire....

Siento mucho si me he desviado totalmente del tema de este hilo...

 

Buenas tardes

D.E.L No te preocupes ya que el tema del suelo es tan complicado como sencillo, ¿que quiero decir con eso?, pues que si sabemos el porcentaje y tipo de tierra que tenemos, ya podemos hacer las enmiendas que necesitemos.

En una gran mayoría de suelos cultivables no puede faltar una gran cantidad de arcilla y/o materia orgánica.

Chicharito Un placer compartir cosas con profesionales y amantes de las plantas, como vosotros. Los profesionales también aprendemos cada día.

 

Es que el problema con ese suelo de cultivo es más físico que de propiedades (aunque supongo que también debe tener una concentración loca de nitrógeno...)

Se trata que a los ... 60-70 cm de profundidad el suelo está SUPERCOMPACTADO supongo que por el peso del tractor que mi abuelo usa cada año varias veces sobre ese terreno + los lixiviados de la capa superficial.

Eso no es ningún problema para los cultivos de hortalizas, pero me preocupa mucho que las raices de los árboles no puedan penetrar ahí y estas se extiendan superficialmente... y ya sabemos los problemas de eso.

 

Buenas tardes

D.E.L no te tienes que preocupar nada mas que de crear el suelo idóneo para que los soldados se encarguen de hacer bien su trabajo.. Los microorganismos son grande aliados nuestros contra algunas plagas, sobre todo de los hongos.

 

Es que el problema no es tanto la composición química del suelo o las plagas como su estructura FÍSICA.
No sé yo si una saludable comunidad de lombrices será capaz de sobreponerse a muchos años de suelo compactado por peso de maquinaria agrícola...

 

Buenas tardes

D.E.L la naturaleza por suerte es mucho mas inteligente que nosotros, si tu dejas de trabajar un terreno ella misma inicia la colonización con las primeras hierbas y hasta llegar a los arboles. Unos años después el terreno no tiene nada que ver con lo que era cuando se cultivaba.

Si le ayudas con la materia orgánica verde, seguro que con el tiempo tendrás un suelo magnifico.

 

ui menudo temazo has sacado Chicharito, da como para abrir un subforo aparte , ya entrare a comentar con más calma, pero así como principio todo radica en la cultura de nuestro país, cualquiera puede ser jardinero, y la nueva moda paisajista.

saludetes

 

Muchas gracias por decírmelo,Paper. Es lo que he visto y aún veo por ahí,el poco respecto que tienen algunas personas por las plantas y también de estos jardineros que hay por España,que lamentablemente no es que sean muy profesionales la verdad... Pero no recuerdo muy bien lo que he escrito,lo tendré que mirarmelo con más calma igual que tú.

Y sii así lo quieres, podemos opinar sobre el tema o lo que tú quieras conmigo tanto por aquí o por privado.

Saludos!

 

1. Tema cultura general. En este pais hay poca cultura supongo que porque somos una democracia joven, y no nos olividemos no hace tanto salimos de una epoca de aislamiento mundial. El civismo y la educación brillan por su ausencia, eso implica que tirar colillas, papeles, escupir, dejar cagar y mear el perro en el cesped,...sea lo habitual, y es muy muy díficil conseguir que luzcan los parques. Además como se te ocurra decirle a alguien por su incivismo hasta puede ser que te peguen.

2. La pela es la pela y la jardineria siempre es la última parte del proyecto. O sea todo el mundo quiere el mejor jardin y profesional del mundo, pero luego a la hora de la verdad si tu aplicas un precio por tu profesionalidad no te lo aceptan. Esto implica que la gente haga rebajas brutales y por tanto pagar poco al profesional/es, y escatimar dinero en los materiales, o en los costes reales de mantenimiento.

3. Cultura del cesped. A mi el cesped me gusta y me parece una locura poner moqueta sintética. El cesped no consume tanto agua si realmente se hace una buena gestión de riego, ahora eso sí, yo creo que deberiamos tender a buscar una pradera autoctona que necesitaria menos agua. Me parece una locura querer tener un cesped de green en un jardín público.

saludos