Lima: ¿que le pasa a esta lima?

Discussion in 'Cítricos (general, pomelo, lima y varios cítricos)' started by pepenacho, Mar 7, 2018.

  1. pepenacho

    pepenacho

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    Hola a tod@s, he buscado por el foro y he visto que pueden ser hongos, pero me gustaria si alguien me lo puede confirmar.
    Se trata de una lima kaffir que va para dos años, iba muy bien y practicamente de una semana para otra me he encontrado con las hojas asi (podeis apreciarlo en las fotos)
    Si realmente son hongos, hay algun fungidida que puede echarle? La maceta es grande y trasplantarlo podria ser un problema y casi dos años que llevo cuidandola....no me gustaria perderla.
    Gracias.
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  2. Joseantonioamorin

    Joseantonioamorin

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    Bueno Pepenacho yo creo que se trata de hongos de suelo que han afectado a tu raíz y te lo digo por experiencia pues me ha ocurrido lo mismo que a ti los síntomas son los mismos.
    El problema es el exceso de humedad y la alta capacidad de retenerla que tiene la turba en este caso, ahora mismo no te recomiendo que la trasplantes pues puedes romper bastante sistema radicular, si te recomiendo que no la riegues y si está en el exterior, ponla en algún lugar resguardada de la lluvia. Para mejorar la estructura de tu suelo intenta sacar alguna turba y añadirle mas perlita para aumentar el tamaño de los poros de tu sustrato y que este retenga menos humedad.

    Saludos y suerte.
     
  3. pepenacho

    pepenacho

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    Gracias por la respuesta ¡¡
    La tengo en una especie de invernadero, lode no regarla hasta cuando mas o menos? humedecer la parte de arriba cuando se seque ?
    Y lo de usar algun fungicida?
    No entiendo lo de sacar alguna turba, podrias explicarmelo?
    Gracias.
     
  4. Joseantonioamorin

    Joseantonioamorin

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    Del invernadero sacalo pues ya la temperatura es buena para los cítricos porque el invierno está casi pasado y tenerlo en el invernadero puede ocasionar falta de ventilación sobre todo si es pequeño y esto incrementa también la humedad ambiente y el daño por enfermedades fúngicas.
    No tengas prisa por regar de momento espera a que suban las temperaturas y pasados unos 20 días le das un riego cortito.
    Me refiero a que saques algo de sustrato con las manos en la medida de lo posible sin dañar las raíces, y agregues perlita intentado mezclarla con el sustrato lo mas profundo posible para posibilitar un drenaje mayor. El mejor fungicida para esta enfermedad es el metalaxil pero es difícil de encontrar aunque si eres de Valencia quizás tengas más suerte que yo, de todas formas no te preocupes demasiado creo que has cogido a tiempo la enfermedad.
     
  5. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas JoseAntonioAmorin,
    Has comentado ya otras veces tu problema con el metalaxil. Masso lo comercializa (con folpet para mildiu) y tienen representante en Sevilla o eso declaran
    https://www.terralia.com/vademecum_...ive_ingredient_id=190&book_id=1&company_id=97
    otros comercializadores están aquí
    https://www.terralia.com/vademecum_...ion?book_id=1&composition_id=5236&crop_id=434

    De ellos IQV agro tiene representante en Andalucia y comercializa, supuestamente, el Metalaxil al 25% WP que es el de cítricos.
    https://www.terralia.com/vademecum_...ve_ingredient_id=190&book_id=1&company_id=117

    Pepenacho lo tiene mas fácil pues AFRASA, SAPEC (que si lo comercializan sin mezcla al 25% WP) tienen su central en Valencia
    https://www.terralia.com/vademecum_...ive_ingredient_id=190&book_id=1&company_id=47

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  6. Joseantonioamorin

    Joseantonioamorin

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    Bueno lo puedes dejar dentro de ese invernadero pero procura que esté abierto por algunas zonas para que circule el aire. Lo mas importante que no se moje el sustrato.
    Te pongo una foto de la raiz de alguna de mis plantas para que veas de que se trata es una hongo de suelo y puede tratarse de Armillaria Mellea o Rosellinia necatix ambas son enfermedades conocidas como mal blanco de las raíces:
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    Aspecto aéreo del patrón Macrophylla afectado por la citada enfermedad:
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  7. Joseantonioamorin

    Joseantonioamorin

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    Gracias por la información haber si me muevo por alguna casa de fitos diferentes a las que he estado para ver si lo consigo, el mejor es el (metalaxil M) sin duda pero el del 25% tb puede estar bien.
    muchas gracias y saludos AJPA
     
  8. pepenacho

    pepenacho

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    Lo acabo de mirar, si parece posible comprarlo pero solamente venden a profesionales autorizados, vamos, que cualquiera no lo puede comprar. Alguna sugerencia de otro tipo de fungicida?
     
  9. pepenacho

    pepenacho

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    Y lo has podido solucionar?
     
  10. Joseantonioamorin

    Joseantonioamorin

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    Pues estoy en ello todavía estoy sacando plantas de los tubetes que están afectadas e introduciendo la raiz en agua con lejía luego las vuelvo a sembrar con un sustrato a base de turba y bastante perlita sin regar.
    Te puedo decir que la planta que tiene solo las hojas tocadas puede salvarse pero cuando empieza a secarse por la parte mas alta de la planta se corre hacia abajo y no hay forma de parar el secado completo de la planta, pero te estoy hablando de plantines jóvenes con menos de un año en tu caso es diferente porque al ser una planta con un sistema radicular grande ya es más difícil que se muera creeme.
    La solución del metalaxil me la dieron los técnicos de cítricos del Ifapa Las Torres en Alcalá del Río les puse un correo en SERVIFAPA y me contestaron con este producto:
    http://www.juntadeandalucia.es/agriculturaypesca/ifapa/servifapa/tecnico (aquí una vez registrados podéis preguntar lo que queráis de cultivos).
    De todas formas entre los diferentes patrones el más resistente a la enfermedad a sido naranjo amargo y macrophylla los citranges han sido lo más sensibles aunque aun quedan algunos vivos todavía.
    Bueno lo del agua con lejía de momento ni se os ocurra probarlo pues es como una solución militar, AJPA tu ya me entiendes. Ya contaré si ha funcionado y la dosificación en caso de que vaya bien.
     
  11. marfull

    marfull

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    Yo he perdido bastantes plantones de semilla por esa causa. En verano puedes regar mucho, pero en invierno es fácil que sin regar, solo con las lluvias si estas son algo constantes, como ha pasado este febrero, se mueran. Cuanto más jóvenes más delicados. Además pasa en varias especies de cítricos. Un buen sustrato es lo mejor. Yo cada vez prefiero más tierra con mantillo, los sustratos comerciales pueden salir rana.
     
  12. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas Pepenacho,
    Se requiere tener un carnet de aplicador de fitosanitarios. El coste del curso esta sobre los 100-150 Euros y el examen (entre nosotros) es saber hacer reglas de tres (por cierto no les gustan al menos en lo que he visto lo que yo siempre he usado: factores de conversion que es mas sencillo segun mi criterio). El problema (y debe ser asi segun mi criterio) es que las clases son presenciales en buena medida y segun la comunidad autonoma los cursos se abren cuando tienen alumnos suficientes y/o en meses definidos. Es una simple concienciacion y algunas generalidades pero por lo menos te dan un barniz. Yo lo veo bien, aunque he visto casos de personas que deberian haber aprobado el examen pero por falta de costumbre (personas de edad sin formacion basica en calculos y con baja experiencia en realizacion de examenes) no los supèraban.

    Alternativas legales para adquirirlo no hay pero te dire que los controles reales son un tanto light pues basta con comprarlo alguien que tenga un carnet, apuntarlo como aplicado en el cuaderno de explotacion y despues devolver el envase vacio en un punto Sigfito y hasta aqui puedo leer (que dirian Kiko Ledgard o Maria Gomez Kemp).

    Alternativas quimicas (fitosanitarios JED no hay simplemente) tampoco muchas pues lo de la lejia (agua oxigenada directamente con las raices mejor no) es para alguien que sepa mucho sobre todo de manejar las raices. No es tanto el uso de la lejia (un oxidante que reaccionara rapidamente con la materia organica) y si controlas la concentracion y el tiempo de residencia todo ello con el color que va tomando la raiz se puede mas o menos controlar, sobre todo despues de algun ensayo fallido/exitoso. Ademas un lavado final con un tipo cebolleta de ducha/manguera con pulverizador puedes retirar los restos de lejia. El problema segun mi criterio (yo no soy un manitas) es la extraccion de las raices, realizar la limpieza de la tierra y de las raices y el volver a plantarlas sin que se rompan significativamente.

    Este tema del exceso de riego es algo que me preocupa bastante a mi pues el unico sitio donde podria plantar un mandarino (protegido del viento del norte) esta cerca de la descarga del tejado de un almacen. Tengo pensado solucionarlo con la colocacion, en el punto de caida del agua, de tejas boca arriba para que el agua no vaya a "calar" a las raices. Ya he perdido un mandarino el año pasado por asfixia radicular y no querria que me pasase de nuevo este año y menos despues de haber logrado que los citricos recolectados este año sean comestibles.

    paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  13. Joseantonioamorin

    Joseantonioamorin

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    Bueno también existe la opción de comprarlo en algún centro comercial tipo leroy merlin suponiendo que lo haya, y es que ahora hay determinados productos con envases muy pequeñitos, que están autorizados para el uso en jardinería y en esos productos no piden el carnet, por ejemplo yo he comprado el aliette en leroy sin problemas y como estos productos hay muchos en envases como destinados para jardineria y se trata del mismo producto pero lo único es que le han cambiado el envase a uno mini.
     
  14. Joseantonioamorin

    Joseantonioamorin

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  15. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas,
    Pues seria buena noticia que apareciesen esas presentaciones pequeñas para JED pues hasta ahora la tendecia era la inversa y si no el Confidor o el Akira que ni en envase pequeño (para una miserable mochila) es JED = carnet o nada.
    Realmente los antifungicos tipo metalaxil o fosetil-al no es que sean muy peligrosos para el medio ambiente, de hecho veo mas peligroso dejar tan libres como estan las sales de cobre que, me parece, que mas de uno usa como si fuese sal para matar ortigas.
    En fin, a ver si se instala una cierta racionalidad pero, francamente lo dudo: lo facil para la administracion es prohibir y para las grandes empresas fabricar grandes tiradas en grandes envases.
    Yo creo que lo mejor es sacarnos el carnet basico pues, por lo que decia Francisco Figueroa (y vista la tendencia de la normativa terminara siendo asi), se estaba hablando de eliminarlo y los que lo tengamos igual tenemos la posibilidad de un curso puente o algo parecido para obtener el profesional.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA