Consejos: me han regalado 3 plantas carnivoras: drosera capensis, sarracenia leucophylla y dionaea

Tema en 'Cultivo de carnívoras: luz, agua, sustrato...' comenzado por Dskull, 15/3/18.

  1. Dskull

    Dskull

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    Hola, me han regalado 3 plantas carnivoras: drosera capensis, sarracenia leucophylla y una dionaea. Por lo que lei necesitan bastante sol, he puesto la drosera y la sarracenia en interior en una zona muy iluminada la dionaea la he puesto en exterior. Aguantaran en interior o prefieren exterior?
    Tambien me surgen dudas con el agua. estoy utilizando agua desmineralizada en recipientes por debajo de los macetos. El agua desmineralizada sirve?
     
  2. Glamis

    Glamis

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    Ahora que ya vamos hacía el buen tiempo las tres en exterior y que les de el solete. En cuanto al agua es mejor que uses agua destilada.
     
  3. Loxosceles

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    El agua destilada es un mito a medias, si bien algunas son más sensibles que otras a los minerales, se necesita agua demasiado dura para que sea un problema, la puedes regar con agua para beber que es mucho mas barata que la destilada y una vez al mes riegas con destilada para enjuagar los pocos minerales que queden acumulados.
     
  4. Glamis

    Glamis

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    En Mexico ignoro como va el tema de las aguas del grifo para beber pero en España son rarisimas las aguas para beber con la mineralización suficientemente baja para usarla de continuo en el riego de las carnívoras. Se pueden regar también con el agua del aire acondicionado y por supuesto la de lluvia, también alguna marca de agua embotellada puede ser apta en alguna ocasión para el riego. Es mejor no jugarsela y no poner en riesgo a la planta.
     
  5. Crisf

    Crisf

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    Totalmente de acuerdo con Glamis, aquí las embotelladas 170-200ppm las normalitas, o más.
    Solo la Bezoya, o igual alguna que desconozco 25ppm. Y la Bezoya es cara, es más barata la destilada.
    Todo depende de donde vivamos...
    Mi agua del grifo en verano puede llegar a cerca de 1000ppm.
     
  6. DarioG

    DarioG

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    Claro que no es un mito, todo depende de la dureza del agua de cada zona, no puedes generalizar ni entre tu propio país y menos aún entre países o continentes. Quizás en tu país el agua es mas blanda, o solo en tu zona. En españa al menos donde yo vivo si riego con agua del grifo en menos de 3 semanas ya se ve la cal acumulada en el sustrato en la parte superficial, el agua de grifo supera los 230 ppm, y esto es así en la mayoría de las zonas de españa sobretodo en el mediterraneo. En cambio en madrid el agua es blanda, al igual que en zonas del norte de españa y seguro que otras zonas que desconozco también lo es, pero no es lo normal.

    Una botella de 5 litros de agua destilada cuesta entre 1-1.5€, el agua embotellada es el triple de cara.

     
  7. Loxosceles

    Loxosceles Simio

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    Las plantas no son alérgicas a los minerales, un agua blanda ideal para beber no les hace nada, las sarracenias, dionaeas y algunas droseras en su medio no viven con agua destilada sino en turberas que están llenas de minerales y elementos orgánicos, otras plantas como las Darlingtonias viven en lugares tan mineralizados que son tóxicos para otras plantas y ni se diga de algunas nepenthes que pueden crecer en la tierra así sin más. Hay muchos mitos dentro del cultivo de carnívoras y uno de ellos es que se tiene que usar agua destilada exclusivamente o se mueren, claro que no, a menos que el agua venga clorada, sulfurosa, contaminada con cobre o de plano con una carga mineral demasado alta.

    Las plantas carnívoras también absorben minerales por la raíz aunque no tanto como el resto y necesitan cierto aporte, por eso responden tan bien cuando se les añaden fertilizantes de liberación controlada en el sustrato. El problema que puede generarse con agua blanda durante el cultivo es que los minerales se acumulen por muchísimo tiempo y terminen dañando la raíz pero con riegos mensuales de agua destilada se puede retrasar ese evento. Mi experiencia con carnívoras ha sido muy positiva regando con agua para beber e incluso del grifo en emergencias, nunca he perdido una planta por la calidad del agua.

    Al final que cada quién riegue como mejor le convenga, pero es importante saber que el cultivo de plantas no es un esquema cuadrado de instrucciones, los organismos son adaptables y no hay reglas tajantes que se tengan que cumplir al pie de la letra.
     
  8. DarioG

    DarioG

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    @Loxosceles, si los cultivadores expertos de toda la vida han aconsejado siempre regar con agua blanda por algo será, pero si tu te crees tus fantasías pues allá tu. Y procura informarte bien del habitat natural de las plantas carnívoras, y el porqué son carnívoras, que parece que no lo has entendido muy bien. Y que yo sepa no hay ninguna planta que en su hábitat crezca con agua destilada, ni las carnívoras. Que yo sepa las plantas crecen con agua de lluvia.

    Regar con agua del grifo con valores superiores a 100 ppm ya daña las plantas al paso de las semanas, con 250 ppm imáginate lodañina que puede ser esta agua para nuestras plantas.
    En internet hay mucha información en cuanto al origen de las plantas carnívoras, que crecen en suelos muy pobres en minerales,etc.. te iría bien informarte antes de sacar tus propias conclusiones sin ningún fundamento científico.

    Aparte no entiendes que cada zona tiene un agua distinta??? te lo vuelvo a repetir, en tu zona es muy probable que el agua sea blanda y por lo tanto no le pasa nada. En mi zona el agua es dura, se filtra con caliza y de ahi a que tenga tantas sales. En madrid en el centro de españa el agua viene filtrada de granito y por eso el agua sale tan blanda, o tampoco te lo crees? pero da igual, no lo vas a entender. Si regases con agua de mi zona las plantas carnivoras no te aguantarían ni 2 meses vivas. Pero no pasa, tu sigue negándolo todo y creyendo que son todo mitos.
     
  9. antoniolop

    antoniolop

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    para orquideas, bromelias, cultivo de musgo tambien es mejor usar agua blanda que dura. El uso de agua dura y que dañe las plantas segun que especies no un mito, está más que demostrado que es fatal para ciertas plantas y yo en orquideas lo tengo mas que comprobado (hace 15 años que las cultivo).
     
  10. Loxosceles

    Loxosceles Simio

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    Repito, riega como te venga en gana, solo no esparzas generalizaciones míticas que llevan a un cultivo sesgado e inaccesible para muchas personas, que creas que solo hay un modo de hacer las cosas está bien, pero no trates de imponer tu perspectiva como la única e irrefutable porque no lo es.

    Aquí te dejo un fragmento sobre el agua que se menciona en el libro The Savage Garde, de Peter D' Amato, cito: "el agua usada para regar plantas carnívoras es segura cuando tiene menos de 100 ppm de minerales disueltos."

    [​IMG]
    [​IMG]

    Yo nunca dije que el agua dura es buena, dije que el uso de agua destilada está lleno de mitos y verdades a medias como las que crees.

    En este mapa de dureza de agua en España se puede ver que el agua blanda de menos de 50ppm hasta el agua dura de máximo 100ppm se puede hallar en la gran mayoria del país por lo que la gran mayoría de la gente podría regar tranquilamente con su agua de grifo o para beber que cumpla esos parámetros, que tú vivias en una zona con agua demasiado dura no es problema de todos.

    https://aguapuraysana.com/dureza-del-agua-espana/

    Confirmamos la información de la fuente anterior

    https://aquadepure.es/mapa-dureza-agua-espana/

    Conclusión, si se puede regar con otra agua que no sea exclusivamente de lluvia ni destilada e incluso con aguas consideradas duras que tengan parámetros de 100ppm para abajo.

    Como nota final te comento que lo que yo diga y sostenga lo saco de mis años de experiencia en el cultivo y tengo confianza en mis consejos tanto como que hasta la fecha los sigo implementando.
    Espero con esto terminemos esta absurda discusión, no hay algo tan tedioso como tenerle que enseñar a alguien que no quiere aprender por aferrarse ciegamente a saberes populares sin cuestionarse nada.
     
  11. DarioG

    DarioG

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    @Loxosceles
    Primero, cualquiera de nosotros ya sabemos que el limite aconsejable son 100 ppm, no aportas nada nuevo. Nosotros en ningún momento hemos dicho que agua dura es por debajo de los 100 ppm. Parece que leer no se te da del todo bien...
    Segundo, agua dura se considera superior a 100 ppm. Eso ya lo se y cualquiera que se dedique a cultivar estas plantas tambien lo sabe porque es la cifra aconsejable que sale en todos los libros y en internet, articulos,etc.. (por cierto tengo ese libro y 5 mas).
    Tercero, Que vas a saber tu del agua que tenemos en españa? a caso vives aqui? a caso puedes medir el agua de mi grifo??? En el mediterraneo y otras zonas de españa el agua nos mide más de 250 ppm!!!! esto ES AGUA DURA!! tu que eres de otro pais nos vas a decir a nosotros que tipo de agua tenemos? te lo repito otra vez, en nuestra zona el agua mide mas de 250 ppm!!! 250 es mayor que 100, o tampoco es verdad? nosotros sabemos mucho mejor que tu la calidad del agua en españa, asi que muestra un poco de respeto hacia nosotros, que somos lo que sabemos realmente cuanto nos mide nuestra agua. Nosotros no vamos a la gente de tu pais a decirles que agua tienen, porque no lo sabemos!!
    Venga va, te lo repito por ultima vez, el agua nos mide 250 ppm, ya lo has entendido?

    Tu no eres un cultivador experimentado porque un cultivador experimentado no iría dando malos consejos diciendo que se puede regar con agua del grifo sin saber la calidad del agua de cada zona y generalizando como si subieras la calidad del agua de cada zona de cada país de cada continente del mundo. Patético por tu parte y mas cuando somos 4 personas que te lo estamos diciendo, nosotros medimos el agua del grifo y los unicos datos reales son los nuestros. Y si tu orgullo no te permite aceptarlo pues es tu problema, no el nuestro. No pienso leerte mas que es perder el tiempo.
     
  12. Crisf

    Crisf

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    Jope, ya estamos con el agua otra vez!!


    Creo que esa frase lo resume todo :okey:. Completamente de acuerdo. El medidor TDS manda, es un dato objetivo.
    Pero es que en el Mediterráneo cuando hablamos de agua dura, es que es durisima, casi se nos hacen estalactitas en la salida de los grifos. Y las cafeteras eléctricas te las cargas en un año o dos máximo...

    Como estáis diciendo los dos no se puede generalizar!. insisto medidor TDS

    Saludos :smile:
     
  13. Kvothe98

    Kvothe98

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    @Loxosceles Esta perfecto lo que comentan @Crisf y @DarioG Generalmente, cuando se desconocen ciertos factores que pueden afectar el cultivo es mejor tomar precauciones de mas que de menos. Antes que nada no es un mito los del agua destilada. Las plantas carnívoras viven en zonas pantanosos, con suelos pobres en minerales, por lo que el agua de lluvia, que de por si no trae minerales, es casi que destilada. Por otra parte es mejor decirle a las personas que recién empiezan que las rieguen de esa forma y que ellos a medida que averiguan mas y toman confianza prueben, siempre sabiendo las consecuencias. El agua destilada no es cara, comprala en un supermercado que la venden para el auto y es mas barata que el agua mineral para tomar. Con respecto a lo de que el "mito" del agua destilada lo hace parecer un hobby no accesible no es cierto, es mas probable que alguien que cultiva plantas y se le mueren por el agua se va a sentir tan frustrado que probablemente no quiera volverlo a intentar, por lo que es mejor, como dije antes, tener precauciones de mas que de menos...
     
  14. Loxosceles

    Loxosceles Simio

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    Eso te pasa por no leer y creer que lo sabes todo, ya te puse fuentes y datos de tu mismo país que pareces desconocer o ignorar a conveniencia, si aún así quieres perpetuarte en tu necedad, repito, adelante.
    Que yo sea de otro país no quiere decir que no pueda ver los datos del tuyo, están en internet por si no te habías fijado.
    El agua te mide a ti 250ppm como lo muestra el mapa, en la mayoría del país es mucho menos y ya me remití a las pruebas, haz lo que gustes con ellas.
    Creo que ya probé mi punto sobradamente, si quieres tener la última palabra te la cedo ya no voy a invertir más tiempo en esta discusión.
     
  15. Loxosceles

    Loxosceles Simio

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    Por eso dije mito a medias originalmente, no es falso pero no todo lo que se dice es cierto, no es cierto que necesiten agua destilada exclusivamente ni que no se pueda usar agua con cierta carga mineral. No se en Argentina pero aquí en México puedes comprar un garrafón de 19 litros de agua para beber que sea ideal para carnívoras por 50 centavos de dolar mientras que la misma cantidad de agua destilada te cuesta entre 2.5 y 3 dólares, por eso recomiendo que el agua destilada se use para enjuagar el sustrato y las raices periódicamente después de un periodo de riego con agua para beber (que no tenga tantos minerales claro), también puede mezclarse agua destilada con agua baja en sales para rebajarla y economizar en agua, si se tienen pocas plantas no hay problema pero en colecciones grandes el gasto de agua destilada se hace importante y no todos pueden costear un equipo de ósmosis inversa.
    En mi opinión es mejor enseñar a los principiantes cuales son sus opciones para que ellos experimenten desde un inicio en lugar de casarlos con ideas que no son 100% reglamentarias porque así se limita el conocimiento, el que quiera que riegue con pura destilada o no, pero es bueno que sepan que hay opciones y que no pasa nada si experimentan un poco.