sustrato con ¿hongos?.

Tema en 'Cultivo de hortalizas. Nuestros huertos' comenzado por CITORR, 31/3/18.

  1. Begga

    Begga

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    Exactamente AJPA, desde mi ignorancia tuve un problema de pulgones en unos pensamientos. Fui a la tienda y me dieron un insecticida de esos en spray. Aísle mis 2 plantitas infectadas a otra habitación. Y les rocíe con el spray. Los pulgones murieron y a la semana las plantas tb. Pudo ser porq ya no es época de pensamientos, porq se debilitaron con el pulgones o (y creo que es la más acertada) por el spray. Solo busco algo para evitar tener plagas q enfermen mis plantas que no sean para ellas peor que la propia plaga. Tengo un melocotonero mini, y son más sensibles a esos insecticidas. El azufre o el Neem le irá bien verdad? Sobre todo me interesa echarlo en la tierra y que lo absorba.
     
  2. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas,
    La adicion de insecticidas (en general cualquier fitosanitario) al suelo es un tema complicado.
    Por un lado es necesario que sea un producto sistémico que sea absorbible por las raíces lo cual ya reduce mucho las sustancias. Existir existen y hay uno muy famoso que puede aplicarse asi: el fosetil-aluminato, una de la pocas armas que tenemos contra la terrible fitoftora.
    Por otro lado esta la inevitable perdida de una gran cantidad del fitosanitario aplicado: saturación del terreno, arrastre con el agua de riego o de lluvia. Todo ello malo para el medio ambiente.

    Por ello yo no soy muy partidario de su empleo y es mas lo desaconsejo para los aficionados especialmente para cultivos en suelo (no tanto en maceta) pues al final gastas grandes cantidades de un producto que no suele ser precisamente barato para no hacer gran cosa.
    Mi recomendación es siempre que se aplique un sistémico hacerlo a través de las hojas. Eso si hay que ver que sistemico y que cantidades aplicamos pues muchas veces se recomiendan sustancias que equivalen a matar pulgas a cañonazos y que, por tener cierta fitotoxicidad requieren un manejo muy cuidadoso (concentraciones y cantidades aplicadas muy bien medidas) que no suele ser lo que un aficionado puede/sabe hacer.
    Creo que, si no tienes inconveniente, seria bueno que nos indicases que insecticida usaste para tus plantas/consideras usar para tu melocotonero y ver si pudo haber un problema de fitotoxicidad.
    Para pulgones normalmente basta (salvo plaga muy extendida) usar jabon potásico o, parece/yo no lo he probado, el extracto del aceite de Neem (que es lo que te van a vender). Por ejemplo dentro de los sintéticos yo uso lambda-cihalotrin (Akira) o tau-fluvalinato (Klartan) para la mosca blanca en las berzas y no he visto problemas de fitotoxicidad.
    Por otro lado y dependiendo de donde estes (comunidad autónoma/climatologia) el problema mas importante que suelen tener los melocotoneros son enfermedades fungicas y para eso lo mejor es un tratamiento preventivo en invierno.
    Paciencia, suerte y saludos cordiales
    AJPA
     
  3. Begga

    Begga

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    Muchas gracias! Pues el insecticida es este (dejo link pq me es más fácil q subir foto)
    https://www.biohuerto.es/insecticid...na-natural-spray-lpu-500ml-4005240004579.html

    Llevas piretrinas y aceite de colza.
    Tengo todas las plantas en una terraza cerrada en un piso, la temperatura suelo tenerla de momento entre 15 y 19 grados puesto que aquí se resiste a venir la primavera. Ventiló todos los días pero a veces la tengo cerrada para que no bajé mucho la temperatura. En mi ciudad hay un clima bastante húmedo.
     
  4. una planta con unos pulgones no es plaga....antes que aplicar cualquier insecticida, llevate la planta a la ducha (dices que la tienes en macetera) y le das una buena ducha...si no puedes cargarla, pues con una manguera y una manguera lo haces..... No creo que la respuesta inmediata a cualquier plaga sean insecticidas....Como dije antes, con mucho cuidado y en condiciones muy especificas
     
  5. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas,
    Por supuesto existen alternativas a los insecticidas frente a los pulgones. Por ejemplo la aplicacion de agua a cierta presion (la ducha que dice Tandor) o el uso de jabon potasico. El uso de estos o de un insecticida sintetico es una decision que debe basarse en la capacidad de repetir los tratamientos no sinteticos (siempre de eficacia reducida) y en la intensidad de la plaga.
    Creo que lo que pudo pasar con el insecticida empleado fue la accion del aceite vegetal (un aceite a fin de cuentas) que al aplicarse en las hojas, posiblemente en exceso, y no llevar incorporado un emulsificante (jabon) formo gotitas que si se calentaron/hicieron efecto lupa produjeron daños en las hojas y por tanto en las plantas. Incluso sin esa accion del calor las hojas hubiesen visto reducida su actividad por taponamientos de estomas, incrementado si se formo una pasta de aceite y polvo sobre la superficie de las hojas (algo parecido a esa placa de basurilla aceitosa que se forma en la superficie de las carreteras despues de algunas semanas sin llover). Ten presente que la funcion de estos aceites es, aparte de "fijar" los insecticidas (por causas fisico-quimicas), es la de provocar la asfixia de los insectos. Pero claro el aceite, no distingue el estoma de una hoja del aparato respiratorio de un pulgon.
    Cuando te plantees aplicar un insecticida busca lo mas sencillo posible: un unico principio activo y a ser posible facilmente biodegradable y sin efecto sobre polinizadores. Cuanto mas se complica la mezcla (por ejemplo nuestros amados tratamientos de invierno: insecticida/ovicida + cobre + aceite de parafina) mas factores hay que considerar. De hecho por eso lo recomendable para los tratamientos de invierno es usarlos en parada vegetativa.
    Nunca olvidemos que una medicina (y eso son todos los fitosanitarios incluso los naturales) nunca es inocua totalmente para el que la recibe ni para el medio ambiente.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  6. Begga

    Begga

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    Pues si pudo ser por la asfixia de estomas, pq por el sol no ya que las lleve a una habitación con luz pero sin sol directo. ¿Cuál hubiera sido el procedimiento para evitar esta asfixia? ¿Lavar las hojas al día siguiente? ¿Con el jabón potasio o con el fosfórico también hay ese riesgo de asfixia? Gracias por todo . Jejeje eres todo un experto en estas cosas!
     
  7. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    De experto nada. Leo y aprendo equivocándome, como casi todos/as creo.

    Vamos a ver. Si aplicas un insecticida de contacto (sea o no también sistémico: lo absorbe la planta y asi actua mas tiempo y en toda la planta) lo que no puedes hacer es lavar la hoja donde lo has aplicado al dia siguiente pues solo habrá funcionado un dia lo que has aplicado. Ademas si aplicas un lavado con solo agua sobre aceite, no te vas a llevar todo el aceite y menos si encima se ha mezclado con el polvillo de las hojas.
    Por eso digo (o mas bien repito lo que dicen todos los manuales de manejo de fitosanitarios): evitar el uso conjunto de varios principios activos salvo que se tenga muy claro/se hayan considerado las contraindicaciones de cada uno de ellos y los posibles efectos derivados de sus interacciones.
    La opción hubiese sido lavar las hojas con agua con algo de jabon potásico (barato, barato y poco toxico). Para una plaga de pulgón de baja intensidad y si puedes aplicar cada 48 horas un tratamiento con jabon potásico, lo mejor según mi criterio es : Dia 1 jabon potásico (diluido en agua claro), dia 2: lavado ligero con agua de las hojas para arrastrar el jabon potásico y los bichejos muertos y medio vivos y sobre todo: su melaza para evitar fúngicas (poner un plástico para evitar que el agua vaya a la tierra de la maceta) y dia 3 volver a aplicar jabon potásico (diluido en agua según etiqueta claro). Esperar al dia 7 para ver efectos y asi evitar disolver posibles formaciones cerosas que pueda tener la hoja/planta y que la protegen. NO se trata de echar jabon potásico todos los días. Que no tenga plazo de seguridad no implica que sea totalmente inocuo para la planta: es agua jabonosa y disuelve cosas :malas y buenas.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  8. Begga

    Begga

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    Interesante y muchas gracias. Por cierto, ya tengo mi aceite de Neem. He estado leyendo más sobre el y me gusta mucho. Hoy he regado algunas plantas con el a modo de prevención. Ya te iré diciendo que tal me va. Hay 1 fresa que me temo que tiene el puñetero hongo fitoftora en la raiz que es difícil de matar y probablemente se cargue la planta. Voy a tratarlo con Neem en el riego a ver si hace algo y a modo de experimento. Oye, si funciona, ya lo proclamaré a los 4 vientos. :icon_biggrin:
     
  9. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas Begga,
    Si es fitoftora no creo que el Neem haga mucho pero posiblemente no lo sea. Cuidado con el riego pues la alta humedad del suelo es la clave para favorecer el desarrollo de fungicas que son muchas aparte de la fitoftora.

    Suerte, paciencia y saludos cordiales

    AJPA
     
  10. Begga

    Begga

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    Espero que no lo sea, pero es la más común en fresas cuando se enmarronecen los tallos primero y luego se seca la hoja. Paso con varias hojas y el tallo de las flores. Bueno veremos, por intentar no pierdo nada. Gracias por los consejos